M6 BDx

bobby · Bericht door **bobby** » 09 jul 2007, 08:05

Molenbruch Y. schreef: Daar zit ook een kern van waarheid in. Kijk bijvoorbeeld naar het gehaspel met de drommedarissamenstelling van de piekuur-IC O Gouvy <-> Brussel-Zuid, met motorstellen (die veel makkelijker af en aan te koppelen zijn) zou dat probleem direct van de baan zijn. Feit is wel dat je dan natuurlijk weer motorstellen moet hebben die geschikt zijn voor L2 (o.a. qua snelheid) en dat zal ook weer niet zo goedkoop zijn. Ook op de internationale treinen zou ik toch pleiten voor het behoud van de combinatie loc + rijtuigen.

Groeten,

NS VIRM (6-ledige dubbeldek stellen, bombardier) zouden 200 km/u aankunnen (met nadruk op zouden).

bobby · Bericht door **bobby** » 09 jul 2007, 08:11

Stijn D.C. schreef:ofwel terug een AM 96 voor 200 laten bouwen en 4 ledig, kan men ook doen. maar wel kostelijke grap, ik weet het.

am96 kan in principe 200 km/u, maar het motorvermogen van een enkelvoudig stel is ontoereikend, dus extra vermogen is nodig. Dit extra vermogen zou makkelijk en tegelijkertijd geinstalleerd kunnen worden samen met een extra tussenrijtuig, maar zoals velen onder jullie weten vind ik dat men als tussenrijtuigen beter dubbeldeksrijtuigen zou nemen...

Accelerat · Bericht door **Accelerat** » 09 jul 2007, 09:30

bobby schreef:
Molenbruch Y. schreef: Daar zit ook een kern van waarheid in. Kijk bijvoorbeeld naar het gehaspel met de drommedarissamenstelling van de piekuur-IC O Gouvy <-> Brussel-Zuid, met motorstellen (die veel makkelijker af en aan te koppelen zijn) zou dat probleem direct van de baan zijn. Feit is wel dat je dan natuurlijk weer motorstellen moet hebben die geschikt zijn voor L2 (o.a. qua snelheid) en dat zal ook weer niet zo goedkoop zijn. Ook op de internationale treinen zou ik toch pleiten voor het behoud van de combinatie loc + rijtuigen.

Groeten,
NS VIRM (6-ledige dubbeldek stellen, bombardier) zouden 200 km/u aankunnen (met nadruk op zouden).

Die IRM ellende wens je toch niemand toe?

msts.be · Bericht door **msts.be** » 09 jul 2007, 14:10

Alstublieft mannen, denk toch eens 2 maal na met telkens oplossingen zoals bestaand materieel aanpassen (dat in 9 van de 10 gevallen niet meer gaat of met problemen..) af te komen..

Als men dubbeldekstellen of stellen voor 200 wil is er maar 1 oplossing: nieuw kopen.En inderdaad, omdat sommige Nederlanders (en Belgen..) het niet helemaal voor VIRM hebben zou er een ander ontwerp op tafel moeten komen.Rest de vraag: wie kan zo'n stellen aanbieden ? Alstom is er 1, die heeft namelijk dubbeldekstellen voor 200 km/u aan de SJ (Zweedse spoorwegen) geleverd en zijn gebaseerd op de Franse TER2N NG..

Ik zou echter liever hebben dat men bij Bombardier het Meridian-concept terug tot leven wekt.. De Meridian was een dubbeldekstrein bestemd voor DB Regio voor op de S-Bahn lijnen van Dresden en Leipzig te werken om de bestaande trek-duwtreinen met BR143 en ex-DR rijtuigen te vervangen.Men heeft het stel een 2-tal maand in de commerciële dienst getest, maar gaven niet de verhoopte resultaten en nu staat het prototype ergens afgesteld in Oost-Duitsland, wachtend op verschrootting.. Desondanks denk ik dat met enige aanpassingen dit stel perfect aan onze noden kan voldoen..

Foto's klik HIER

Een andere mogelijkheid is de nieuwe S-Bahn stellen van de SBB laten aanpassen voor 200 en met IC-interieur laten voorzien.. maar dat zal een enorme meerprijs zijn en meer moeilijkheden vergen dan het stel dat ik hierboven voorstelde..

Stijn D.C. · Bericht door **Stijn D.C.** » 10 jul 2007, 11:42

Met een nieuwe reeks AM 96 te bouwen bedoel ik dus een 4 ledig stel, met genoeg vermogen... en een toegelaten snelheid van 200.

Maar geld is dan weer een probleem denk ik, alhoewel het voor reizigers is.

Trainspotterke · Bericht door **Trainspotterke** » 10 jul 2007, 21:49

Stijn D.C. schreef:Met een nieuwe reeks AM 96 te bouwen bedoel ik dus een 4 ledig stel, met genoeg vermogen... en een toegelaten snelheid van 200.

Maar geld is dan weer een probleem denk ik, alhoewel het voor reizigers is.

Met een AM96 moet je geen 200 gaan rijden, ze. Die neuzen al eens bekeken?

bobby · Bericht door **bobby** » 11 jul 2007, 08:11

Trainspotterke schreef:
Met een AM96 moet je geen 200 gaan rijden, ze. Die neuzen al eens bekeken?

denk je dat de combinatie HLE13 i11 zo aerodynamisch is?

het "gat" tussen de HLE13 en het eerste rijtuig doet zo ongeveer alle winst van de aerodynamische snuit van de HLE13 teniet.
om een echt aerodynamische oplossing te hebben zou HLE13 slechts langs 1 zijde een aerodynamische snuit mogen hebben, de andere zijde (langs waar de rijtuigen gekoppeld worden) zou gewoon vlak moeten zijn (zoals de kopvlakken van een i11 rijtuig) en nauwaansluitend aan het 1ste rijtuig

260689 · Bericht door **260689** » 11 jul 2007, 10:59

bobby schreef:
Trainspotterke schreef:
Met een AM96 moet je geen 200 gaan rijden, ze. Die neuzen al eens bekeken?
denk je dat de combinatie HLE13 i11 zo aerodynamisch is?

het "gat" tussen de HLE13 en het eerste rijtuig doet zo ongeveer alle winst van de aerodynamische snuit van de HLE13 teniet.
om een echt aerodynamische oplossing te hebben zou HLE13 slechts langs 1 zijde een aerodynamische snuit mogen hebben, de andere zijde (langs waar de rijtuigen gekoppeld worden) zou gewoon vlak moeten zijn (zoals de kopvlakken van een i11 rijtuig) en nauwaansluitend aan het 1ste rijtuig

en 13 word ook in goederen gebruik denk is normaal na voor da ge ier klakkeloos iets neerzet want da zijn al onmogelijke dingen het word echt beu om u berichten te lezen

msts.be · Bericht door **msts.be** » 11 jul 2007, 11:08

Inderdaad bobby, u gezond verstand zit soms wel vér achterwege.Ik weet, sommige dingen die ik schrijf zijn ook niet altijd even logisch, maar wel realistischer dan de dingen die jij neerpent..

Als je een loc met zo'n snuit wil zijn er maar 2 types in Europa die die hebben :
a) Class 91 van GNER
b) E464 van Trenitalia

Die 2de kan nog nieuw besteld worden (is nog immers in bouw), maar Trenitalia heeft die enkel besteld in een enkelspanning (3kV) en 160 km/u versie voor het regionaal verkeer.Tweespannig en opvoeren naar 200 gaat een enorme kost zijn..

Moraal van het verhaal: koop gewoon wat meer Siemens locs, pas de I6 en I10-rijtuigen aan naar 200 en zet die terug in de IC's en we hebben terug IC's die de naam wáárdig zijn

Kost het nu écht zoveel om de I6'en en I10'en van 4 schokdempers (2 per draaistel) en een noodremoverbrugging te voorzien !? Als de ombouw €20000 kost zal het véél zijn.En op een rijtuig dat nu waarschijnlijk nog €500000 waard is is het nu ook niet danig veel.En dan heb je tenminste meer materieel dat je op de 200 km/u lijnen kan inzetten..

carlos · Bericht door **carlos** » 11 jul 2007, 12:09

260689 schreef:
bobby schreef:
Trainspotterke schreef:
Met een AM96 moet je geen 200 gaan rijden, ze. Die neuzen al eens bekeken?
denk je dat de combinatie HLE13 i11 zo aerodynamisch is?

het "gat" tussen de HLE13 en het eerste rijtuig doet zo ongeveer alle winst van de aerodynamische snuit van de HLE13 teniet.
om een echt aerodynamische oplossing te hebben zou HLE13 slechts langs 1 zijde een aerodynamische snuit mogen hebben, de andere zijde (langs waar de rijtuigen gekoppeld worden) zou gewoon vlak moeten zijn (zoals de kopvlakken van een i11 rijtuig) en nauwaansluitend aan het 1ste rijtuig
en 13 word ook in goederen gebruik denk is normaal na voor da ge ier klakkeloos iets neerzet want da zijn al onmogelijke dingen het word echt beu om u berichten te lezen

technisch gezien heeft bobby in deze zaak nochtans 100% gelijk...

trouwens vwb aerodynamica bij een trein zijn de boven-, zij- en onderkant van de rijtuigen en de afstand tussen de rijtuigen belangrijker dan de snuit

Bericht door **Steven** » 11 jul 2007, 16:20

waarom altijd zo hameren op die 200 km/u voor onze L2 alleen hebben we materieel voldoende, zeker als je alle i11 zou wegnemen van antwerpen oostende. andere lijnen die op 200 gaan komen = 1 = L50A tot brugge. dat dat nog niet voor morgen is is duidelijk dacht ik.

want de loc betreft met maar 1 stuurpost zijn jullie er eentje vergeten, in zwitserland hebben ze de re450 rondrijden met dubbeldekkers voor de S-bahn

Jochen · Bericht door **Jochen** » 12 jul 2007, 01:57

M6 BDX 65001 is terug int land...
Stond vandaag te blinken in den bundel van FR

Naar mijn weten heeft die'n ganse tijd in't buitenland vertoefd?

msts.be · Bericht door **msts.be** » 12 jul 2007, 02:52

Ja, in de klimaatkamer van Rail Tec Arsenal in Wenen om extreme weersomstandigheden te simuleren (vrieskou en bloedheet..) ..

260689 · Bericht door **260689** » 12 jul 2007, 11:56

en weet er iemand al hoe die testen zijn verlopen??

super1500 · Bericht door **super1500** » 12 jul 2007, 12:36

Steven schreef:waarom altijd zo hameren op die 200 km/u voor onze L2 alleen hebben we materieel voldoende, zeker als je alle i11 zou wegnemen van antwerpen oostende. andere lijnen die op 200 gaan komen = 1 = L50A tot brugge. dat dat nog niet voor morgen is is duidelijk dacht ik.

want de loc betreft met maar 1 stuurpost zijn jullie er eentje vergeten, in zwitserland hebben ze de re450 rondrijden met dubbeldekkers voor de S-bahn

en er zijn ook nog de TGV locs...