Desiros op L42

[TKR]

Is dit niet zoals op een vliegtuig dan, waar de stoelen op rails staan en je ze ergens 'vast klikt'?

[Harshan]

Ok. Dit zei ik in het algemern voor alle treinen. Voor mij mogen de haltes van IC-33 in België behouden blijven. Maar zou het misschien niet beter zijn om die trein in Groothertogdom Luxemburg te versnellen door een aantal haltes over te slaan en te compenseren met extra trein van RE 10 tussen Troisvierges en Luxemburg? De IC-33 bedient wel Troisvierges, Kautenbach, Ettelbruck en misschien Mersch om daar aansluiting te hebben met andere treinen.

Waarom zou CFL nu in zoiets meegaan? Dan vraag je hen om een extra trein in te leggen zodat er iets later zo goed als lege Desiro's kunnen voorbijrijden. Dat houdt van hun kant uit bekeken toch geen steek?
Nu zit de Luik-Luxemburg mooi in een halfuursdienst met de RE Troisvierges-Rodange wat voor een perfect aanbod zorgt op de Luxemburgse noordlijn.

De reden is om de L-trein van Liers naar Marloie te vervroegen en van Marloie naar Liers verlaten, zodat die in Marloie vlotte aansluiting heeft met de IC-trein Brussel - Groothertogdom Luxemburg. Dus ongeveer op de uren van IC-trein Luik - Groothertogdom Luxemburg. Want nu komt de stoptrein in Marloie aan nadat de IC-trein is vertrokken en omgekeerd na het vertrek van die stoptrein richting Liers, komt de Intercitytrein aan. Eigenlijk wilde ik de IC Luik - Luxemburg in België versnellen, zodat die ongeveer op hetzelfde uur aankomt en vertrekt in en uit Luxemburg als vandaag. Maar ook daar in Luxemburg kent het verlengde van de spoorlijn 42 een aantal enkelsporige delen. Dus ook deze trein blijft op hetzelfde uur van vandaag rijden.

[Steven]

Je kan niets forceren op lijn 162 zolang de werken daar nog bezig zijn. Eens alle aanpassingen klaar zijn en de lijn terug 100% kan ingezet worden kan je aanpassingen doen.

[Harshan]

Je kan niets forceren op lijn 162 zolang de werken daar nog bezig zijn. Eens alle aanpassingen klaar zijn en de lijn terug 100% kan ingezet worden kan je aanpassingen doen.

Wanneer zullen de werkzaamheden daar gereed zijn?

[Harshan]

Is het niet mogelijk om de hele spoorlijn 43 tot aan Luik te herelektrificeren naar 25 kiloVolt, zodat de nieuwe CFL-treinen op IC-33 kunnen rijden?

[desirootje]

Is het niet mogelijk om de hele spoorlijn 43 tot aan Luik te herelektrificeren naar 25 kiloVolt, zodat de nieuwe CFL-treinen op IC-33 kunnen rijden?

Dan heb je 25 kV nodig tot in Luik-Guillemins, en lang niet alle treinen die daar door rijden kunnen omgaan met 25 kV AC, niet alle desiro's op het Luikse S net kunnen ermee om en de MR96 en MR80 rijden daar ook nog rond. Daarnaast denk ik dat het nog lang gaat duren (of mss nooit gaat gebeuren) voordat Infrabel wilt beginnen herelektrificeren in grote stations zoals Mouscron, Mons en Liège...

[Harshan]

Is het niet mogelijk om de hele spoorlijn 43 tot aan Luik te herelektrificeren naar 25 kiloVolt, zodat de nieuwe CFL-treinen op IC-33 kunnen rijden?

Dan heb je 25 kV nodig tot in Luik-Guillemins, en lang niet alle treinen die daar door rijden kunnen omgaan met 25 kV AC, niet alle desiro's op het Luikse S net kunnen ermee om en de MR96 en MR80 rijden daar ook nog rond. Daarnaast denk ik dat het nog lang gaat duren (of mss nooit gaat gebeuren) voordat Infrabel wilt beginnen herelektrificeren in grote stations zoals Mouscron, Mons en Liège...

Ah ok! Dank u wel! Ondanks gebrek aan 3 kiloVolt (kV), passen de nieuwe CFL-treinen (CFL 2400/2450) volledig op spoorlijnen 42 en 43 op IC-33. Vandaar ik de vraag stelde of het al dan niet mogelijk is om helemaal tot in Luik te herelektrificeren te 25 kV om die nieuwe treinen (CFL 2400/2450) te laten rijden om daar Desiro's te laten vervangen.

[Shrek]

Is het niet mogelijk om de hele spoorlijn 43 tot aan Luik te herelektrificeren naar 25 kiloVolt, zodat de nieuwe CFL-treinen op IC-33 kunnen rijden?

Niemand wilt dat, dus dat zal ook nooit gebeuren.
De afspraak tussen CFL en NMBS is dat NMBS Luik-Luxemburg doet en CFL Luxemburg-Libramont. Op die eerste lijn kunnen de Desiro's zonder problemen rijden, op die tweede de CFL-treinen.

Ah ok! Dank u wel! Ondanks gebrek aan 3 kiloVolt (kV), passen de nieuwe CFL-treinen (CFL 2400/2450) volledig op spoorlijnen 42 en 43 op IC-33. Vandaar ik de vraag stelde of het al dan niet mogelijk is om helemaal tot in Luik te herelektrificeren te 25 kV om die nieuwe treinen (CFL 2400/2450) te laten rijden om daar Desiro's te laten vervangen.

Door het gebrek aan 3kV passen ze dus helemaal niet op de lijnen 42 en 43. Maar goed nieuws: dat is niet erg want de Desiro is perfect voor die lijnen.

[Steve]

Is er helemaal geen plan (meer) om daar M7 in te zetten zodra de M7 Bmx eindelijk gehomologeerd is in Luxemburg? Een autonoom stammetje van pakweg 4 rijtuigen lijkt me bijna op maat gemaakt voor deze verbinding. Stellen dat de Desiro "perfect" is voor deze verbinding vind ik er toch wat over, we spreken hier over een IC en er is steeds gezegd dat de Desiro voor L- en S-treinen bedoeld is. Paradoxaal genoeg is Luxemburg-Libramont, waar comfortabele en moderne dubbeldekkers rijden, wél een L.

[klaas]

Is er helemaal geen plan (meer) om daar M7 in te zetten zodra de M7 Bmx eindelijk gehomologeerd is in Luxemburg? Een autonoom stammetje van pakweg 4 rijtuigen lijkt me bijna op maat gemaakt voor deze verbinding. Stellen dat de Desiro "perfect" is voor deze verbinding vind ik er toch wat over, we spreken hier over een IC en er is steeds gezegd dat de Desiro voor L- en S-treinen bedoeld is. Paradoxaal genoeg is Luxemburg-Libramont, waar comfortabele en moderne dubbeldekkers rijden, wél een L.

Daar dacht ik ook altijd aan, maar de homologatieprocedure in Luxemburg loopt enkel voor lijn 5 (Aarlen - Luxemburg). Op lijn 1 (Gouvy - Luxemburg) zal de M7 niet toegelaten zijn (ik vermoed wegens een te ruim profiel).

1. La conformité au cadre réglementaire applicable, tel que défini au § 2.1 du Dossier DeBo, ne peut être déclarée que pour un domaine d’emploi des véhicules M7 BDx et Bx limité à la ligne 5 du réseau ferré Luxembourgeois. Toute circulation sur une autre ligne est proscrite.

[Steve]

Is dat echt zo, of heeft de NMBS gewoon nagelaten om meteen ook lijn 1 mee te nemen in de procedure? Met dat de CFL-dubbeldekkers nu al probleemloos tot Troisvierges rijden en er ook al (bij mijn weten succesvolle) testritten geweest zijn met M6 tot Gouvy, kan ik me moeilijk voorstellen dat de M7 dermate afwijkend is dat hij niet zou passen. Volgens wat ik terugvind, is de M7 amper 46 mm breder dan de CFL-Dosto's en zelfs maar 1 mm hoger.

[klaas]

Goeie vraag. De Dosto is exact even hoog als de M7 (nu ja, een halve millimeter lager), maar een exact omgrenzingsprofiel vind ik niet meteen, al lijkt het visueel dat deze bovenaan zeker niet smaller uitvalt dan de L7. Onderaan is de M7 wel enkele centimeters breder, maar dat zal niet snel een probleem zijn.
Tussen Troisvierges en Gouvy ligt er nog 1 tunnel, zou dat dan de bottleneck zijn? Of is het inderdaad zonder nadenken overgenomen van de M6? Dat laatste zou wel een flater zijn.

[Harshan]

Is het niet mogelijk om de hele spoorlijn 43 tot aan Luik te herelektrificeren naar 25 kiloVolt, zodat de nieuwe CFL-treinen op IC-33 kunnen rijden?

Niemand wilt dat, dus dat zal ook nooit gebeuren.
De afspraak tussen CFL en NMBS is dat NMBS Luik-Luxemburg doet en CFL Luxemburg-Libramont. Op die eerste lijn kunnen de Desiro's zonder problemen rijden, op die tweede de CFL-treinen.

Ah ok! Dank u wel! Ondanks gebrek aan 3 kiloVolt (kV), passen de nieuwe CFL-treinen (CFL 2400/2450) volledig op spoorlijnen 42 en 43 op IC-33. Vandaar ik de vraag stelde of het al dan niet mogelijk is om helemaal tot in Luik te herelektrificeren te 25 kV om die nieuwe treinen (CFL 2400/2450) te laten rijden om daar Desiro's te laten vervangen.

Door het gebrek aan 3kV passen ze dus helemaal niet op de lijnen 42 en 43. Maar goed nieuws: dat is niet erg want de Desiro is perfect voor die lijnen.

Ik heb gezegd dat de nieuwe CFL-trein (2400/2450) buiten het gebrek aan 3 kV voor de rest wel past bij IC-33 qua comfort. Maar ik heb niets tegen Desiro's. Het zijn goeie treinen. Toch hebeen deze treinen slecht reizigerscomfort voor deze lange verbinding. Dus daarom vroeg ik of het al dan niet mogelijk was om te herelektrificeren naar 25 kV tot en met ter hoogte van Luik-Guillemins. En in Luik-Guillemins hoeven niet alle sporen te herelektriceren naar 25 kV, maar op de sporen waar IC-33 stationeert. Of tot en met Angleur herelektrificeren naar 25 kV en een supersterke batterij installeren op CFL-treinen van CFL 2400/2450, zodat ze tussen Angleur en Luik zonder stroom hoeven te rijden hoe we zien op de bruggen, vooral tussen Boom en Puurs waar de S32-trein vóór een bepaalde brug laat zakken en erna laten opstijgen.

[desirootje]

Ik heb gezegd dat de nieuwe CFL-trein (2400/2450) buiten het gebrek aan 3 kV voor de rest wel past bij IC-33 qua comfort. Maar ik heb niets tegen Desiro's. Het zijn goeie treinen. Toch hebeen deze treinen slecht reizigerscomfort voor deze lange verbinding. Dus daarom vroeg ik of het al dan niet mogelijk was om te herelektrificeren naar 25 kV tot en met ter hoogte van Luik-Guillemins. En in Luik-Guillemins hoeven niet alle sporen te herelektriceren naar 25 kV, maar op de sporen waar IC-33 stationeert. Of tot en met Angleur herelektrificeren naar 25 kV en een supersterke batterij installeren op CFL-treinen van CFL 2400/2450, zodat ze tussen Angleur en Luik zonder stroom hoeven te rijden hoe we zien op de bruggen, vooral tussen Boom en Puurs waar de S32-trein vóór een bepaalde brug laat zakken en erna laten opstijgen.

Herelektrificeren tot Luik zorgt nog steeds voor problemen met gedeeltelijke 25 kV sporen, er is een reden dat Aachen van hun sporen afwilt, het vermindert de flexibiliteit van het station dramatisch. Daarnaast heb je dan de treinen op de S41, S43, drielandentrein en L naar Marloie die vervangen zouden worden, niet enorm veel treinen maar ik weet niet hoeveel van die desiro's op overschot zijn, daarnaast lusten de arrivatreinen geen 25 kV.
Voor de treinen tussen Brussel en Verviers is de korte overschakeling ook niet ideaal, dit is deels wat er voor problemen zorgt op HSL Zuid. Dit kan je oplossen door ook die lijn op 25 kV te zetten, maar dat zijn we niet van plan zoals je kunt zien aan de plannen voor de spanningssluis ter hoogte van Hergenrath ipv Angleur of Luik.
Gedeeltelijk elektrificeren op een andere voltage kan werken, maar dan eerder met doodlopende sporen zoals in Basel, niet doorgaande. Daarbij heb je het probleem van flexibiliteit veel minder.
Voor jouw tweede voorstel, het zou enorm veel kosten om die batterijen te instaleren op deze nieuwe treinen. Als men dat had willlen doen, dan hadden ze ze zo besteld.