Railbreuk

Alles over stations, sporen, bovenleidingen, veiligheidssystemen enz.
Plaats reactie
HLE18
Berichten: 533
Lid geworden op: 07 feb 2015, 12:22

Railbreuk

Bericht door HLE18 »

Enkele maanden geleden kwam het op het werk nog ter discussie en nu met het ongeval in Spanje:

Is er bij lijnen uitgerust met ETCS iets voorzien om een railbreuk te kunnen detecteren?
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 13452
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS en railbreuk

Bericht door Shrek »

HLE18 schreef: 23 jan 2026, 18:29 Enkele maanden geleden kwam het op het werk nog ter discussie en nu met het ongeval in Spanje:

Is er bij lijnen uitgerust met ETCS iets voorzien om een railbreuk te kunnen detecteren?
ETCS heeft op zich niets met railbreuk te maken, het is een systeem dat ervoor zorgt dat de seininrichting gedwongen gerespecteerd wordt, het heeft geen link met andere fysieke zaken als spoorlopers, koeien in het spoor, railbreuken of andere mechanische problemen.

Raibreukdetectie is uiteraard wel een belangrijk onderwerp, los van ETCS.
In België hebben we op heel veel plaatsen spoorstroomkringen liggen, deze detecteren niet alleen of er een trein op het spoor zit maar kunnen ook de meeste railbreuken detecteren. Hiermee zijn alle hoofdlijnen bij ons bijvoorbeeld uitgerust. Bij breuk zal het spoor als "bezet" worden beschouwd en vallen de seinen dus dicht.
De andere manier die we gebruiken is eerder preventief: door met een meettrein die visuele beelden combineert met ultrasoon geluid kan je beginnende scheuren in de rails detecteren, nog voor de rail doorbreekt. Bij detectie van een probleem kan het personeel van de meettrein het betrokken spoor buiten dienst stellen. Met deze methode kan je het overgrote deel van de railbreuken voorkomen. Op dit moment wordt er over heel Europa data verzameld om te kunnen uitmaken of enkel deze methode voldoende is en de spoorstroomkringen dus weggelaten kunnen worden.
desirootje
Berichten: 1093
Lid geworden op: 26 aug 2021, 12:47
Locatie: Denderleeuw

Re: ETCS en railbreuk

Bericht door desirootje »

Shrek schreef: 23 jan 2026, 20:08 ... Hiermee zijn alle hoofdlijnen bij ons bijvoorbeeld uitgerust...
Wat valt er eigenlijk onder de hoofdlijnen, is er daar een lijstje van? L82 zal er niet onder vallen maar L86, L57, L60, L52, L15 zijn dat hoofdlijnen?
DR-fan
Berichten: 727
Lid geworden op: 20 apr 2018, 16:28

Re: ETCS en railbreuk

Bericht door DR-fan »

desirootje schreef: 23 jan 2026, 20:50
Shrek schreef: 23 jan 2026, 20:08 ... Hiermee zijn alle hoofdlijnen bij ons bijvoorbeeld uitgerust...
Wat valt er eigenlijk onder de hoofdlijnen, is er daar een lijstje van? L82 zal er niet onder vallen maar L86, L57, L60, L52, L15 zijn dat hoofdlijnen?
Strikt genomen zijn dat wel degelijk hoofdlijnen. In België werden lijnen altijd ingedeeld als:
- hoofdlijnen
- lijnen met vereenvoudigde uitbating (zoals bv het lijntje naar Aisemont)
- industrielijnen
AlexNL
Berichten: 2362
Lid geworden op: 15 jun 2008, 02:34
Locatie: Breda, Nederland

Re: ETCS en railbreuk

Bericht door AlexNL »

Shrek schreef: 23 jan 2026, 20:08
De andere manier die we gebruiken is eerder preventief: door met een meettrein die visuele beelden combineert met ultrasoon geluid kan je beginnende scheuren in de rails detecteren, nog voor de rail doorbreekt. Bij detectie van een probleem kan het personeel van de meettrein het betrokken spoor buiten dienst stellen. Met deze methode kan je het overgrote deel van de railbreuken voorkomen. Op dit moment wordt er over heel Europa data verzameld om te kunnen uitmaken of enkel deze methode voldoende is en de spoorstroomkringen dus weggelaten kunnen worden.
Het lijkt erop dat de Spaanse spoorbeheerder hierin tekort is geschoten: de laatste ultrasoon-inspectie van de las die ten grondslag ligt aan het treinongeval was in juni 2025 (één maand na het lassen van het spoor). Nadien zijn er nog wel een paar inspecties van het spoor geweest, maar geen van deze inspecties waren diepgaand genoeg om de falende las te detecteren.

En volgens berichten uit Spaanse media heeft ADIF's meettrein "Séneca" 4 maanden aan de kant gestaan i.v.m. defecten.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 13452
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: ETCS en railbreuk

Bericht door Shrek »

AlexNL schreef: 01 feb 2026, 15:45
Shrek schreef: 23 jan 2026, 20:08
De andere manier die we gebruiken is eerder preventief: door met een meettrein die visuele beelden combineert met ultrasoon geluid kan je beginnende scheuren in de rails detecteren, nog voor de rail doorbreekt. Bij detectie van een probleem kan het personeel van de meettrein het betrokken spoor buiten dienst stellen. Met deze methode kan je het overgrote deel van de railbreuken voorkomen. Op dit moment wordt er over heel Europa data verzameld om te kunnen uitmaken of enkel deze methode voldoende is en de spoorstroomkringen dus weggelaten kunnen worden.
Het lijkt erop dat de Spaanse spoorbeheerder hierin tekort is geschoten: de laatste ultrasoon-inspectie van de las die ten grondslag ligt aan het treinongeval was in juni 2025 (één maand na het lassen van het spoor). Nadien zijn er nog wel een paar inspecties van het spoor geweest, maar geen van deze inspecties waren diepgaand genoeg om de falende las te detecteren.

En volgens berichten uit Spaanse media heeft ADIF's meettrein "Séneca" 4 maanden aan de kant gestaan i.v.m. defecten.
Zo lang ee geen officiële rapporten zijn ga ik er niet op ingaan, maar ik kan wel zeggen dat alle Europese infrabeheerders dit met veel interesse volgen.
desirootje
Berichten: 1093
Lid geworden op: 26 aug 2021, 12:47
Locatie: Denderleeuw

Re: Railbreuk

Bericht door desirootje »

Nu dat we het hier toch over meettreinen hebben, hoe zit dat met Zeeuws Vlaanderen? Is er daar een meettrein van Prorail, of sturen ze er een op met de boot/vrachtwagen of zelfs met de trein via Antwerpen? Het zou ook kunnen dat ze de onze lenen? Hoe zit dat met zo een eilandjes, en wat was het plan voor de goederenlijn uit Lanaken, mocht die wel een succes geweest zijn?
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 13452
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Railbreuk

Bericht door Shrek »

desirootje schreef: 05 feb 2026, 12:00 Nu dat we het hier toch over meettreinen hebben, hoe zit dat met Zeeuws Vlaanderen? Is er daar een meettrein van Prorail, of sturen ze er een op met de boot/vrachtwagen of zelfs met de trein via Antwerpen? Het zou ook kunnen dat ze de onze lenen? Hoe zit dat met zo een eilandjes, en wat was het plan voor de goederenlijn uit Lanaken, mocht die wel een succes geweest zijn?
De noodzaak voor inspectie hangt af van de snelheid op de betrokken spoorlijn. In België worden sommoge sporen van 40km/h of minder amper tot nooit gecontroleerd met deze meettrein. Ik kan me voorstellen dat er in Nederland iets gelijkaardig geldt en ze dit soort controles dus niet uitvoeren op die lijn.
AlexNL
Berichten: 2362
Lid geworden op: 15 jun 2008, 02:34
Locatie: Breda, Nederland

Re: Railbreuk

Bericht door AlexNL »

In Enschede eindigt de spoorlijn uit Gronau (D) met een stootjuk, zodat Duitse treinen niet verder Nederland in kunnen rijden. De spoorlijn loopt echter wel door. Zo af en toe wordt het stootjuk weggehaald, zodat de Nederlandse meettrein door kan rijden naar Glanerbrug.

En ook in Zeeland wordt gemeten, een paar weken geleden is er een meettrein gespot in Sas van Gent: Afbeelding
Plaats reactie