Het Groot Belgisch Treinen Forum

Beste treinvrienden,

Ik weet niet of er al dan niet over de dienstregeling van SNCF-treinen gesproken werd. Indien ja, waar zou dit topic zijn? Dan mag dit topic genegeerd worden. Zo nee, dan gaan we verder met dit topic hier.

Dienstregeling is een ruim begrip. Het is niet enkel de uren waarover ik wil hebben, alsook de frequentie. Vooral van de SNCF-treinen. En ik wil deze operator vergelijken met andere.

De reden waarom ik die wil vergelijken is omdat ik het gevoel heb dat de treinen van deze treinvervoersmaatschappij (SNCF) in hun land (Frankrijk) vreemde dienstregeling hebben, alsook lage frequentie.

Met vreemd bedoel ik asymmetrische uren van treinen in beide richtingen, dus ze zijn niet symmetrisch en de uren zijn anders.

Dus ik vraag me af hoe het komt dat de frequentie daar te laag is en waarom de treinen daar niet klokvast rijden in beide richtingen. Is er iets dat achterschuilt?

SNCF rijd voor het grootste stuk op winsten, niet op subsidies.

Sommige regio's subsidiëren SNCF wel, maar dan vaak zeer minimaal. Dus wordt de dienstregeling ook tot op het minimum teruggebracht.
Andere regio's doen dit wel goed, bijvoorbeeld de Elzas heeft wel een degelijke dienstregeling.


Intercités en TGVs rijden voornamelijk op winst.

Zoals door TKR geantwoord, de dienstregeling hangt eerder af van de subsidiërende regio, dan van de SNCF, of een andere treinoperator, bvb in PACA - Provice Alpes Cöte d'Azur - waar Transdev de treinen tussen Nice en Marseille rijdt. Idem in Duitsland, Nederland ...

Bovendien speelt ook de bevolkingsdichtheid mee, Frankrijk kent heel wat dunbevolkte gebieden (nog minder bewoond dan de regio rond onze L42). Het is dan ook moeilijk landen (of operatoren) te gaan vergelijken enkel op frequentie. België kan je niet vergelijken met Frankrijk (omwille van de totale oppervlakte van het land, de bevokingsdichtheid, de spreiding van de bevolking), mss wel met Ile-de-France.

Om op uw vraag te antwoorden: er zijn meestal dienstregelingen van de TERs beschikbaar in pdf op de site van de vervoersregios. Voor de TGVs en Intercites kan ik je niet verder helpen.

En die winst-gestuurde insteek op de TGV's heeft geleid tot een heel radiaal HST-netwerk: de focus op Parijs is enorm. Het overgrote deel van de TGV's verbindt alle uithoeken van Frankrijk met Parijs, of passeert minstens in een van de TGV-stations in de banlieu's (CdG, Marne-la-Vallée, Massy,...). Recenter begint er wel een tegenbeweging met iets meer tangentiale verbindingen te ontstaan, maar die blijven (naar mijn weten, snel uit het geheugen) voorlopig beperkt tot slechts de as Nice - Lyon - Strasbourg - Luxembourg/Nancy (of delen ervan)(En 1 trein per dag die van Strasbourg nog naar Frankfurt rijdt). En daarnaast 1 Lille-Brussel 's ochtends vroeg (te vroeg om al uit Parijs te komen).

De nummering van TGV's zijn ook veelzeggend:
Het eerste getal staat voor welk Parijs' station wordt aangedaan, met slechts één getal voorbehouden voor alle verbindingen die Parijs niet aandoen, en hierin zitten dan ook alle verbindingen door de Parijse rand omvat.

De Ouigo's zijn allemaal op Parijs gericht, de IC's heb ik minder kennis van.

Wat betreft asymmetrische dienstregelingen heb je zeker gelijk: de Fransen kennen nog geen gecadanceerde dienstregeling zoals die bij ons in 1984 is ingevoerd: treinen rijden er nog zoals het uitkomt: het ene uur vroeger dan het andere; een rechtstreekse trein van A naar B is geen garantie op een trein van B naar A, enz.

klaas schreef: ↑26 jan 2026, 10:39 En die winst-gestuurde insteek op de TGV's heeft geleid tot een heel radiaal HST-netwerk: de focus op Parijs is enorm. Het overgrote deel van de TGV's verbindt alle uithoeken van Frankrijk met Parijs, of passeert minstens in een van de TGV-stations in de banlieu's (CdG, Marne-la-Vallée, Massy,...). Recenter begint er wel een tegenbeweging met iets meer tangentiale verbindingen te ontstaan, maar die blijven (naar mijn weten, snel uit het geheugen) voorlopig beperkt tot slechts de as Nice - Lyon - Strasbourg - Luxembourg/Nancy (of delen ervan)(En 1 trein per dag die van Strasbourg nog naar Frankfurt rijdt). En daarnaast 1 Lille-Brussel 's ochtends vroeg (te vroeg om al uit Parijs te komen).

De nummering van TGV's zijn ook veelzeggend:
Het eerste getal staat voor welk Parijs' station wordt aangedaan, met slechts één getal voorbehouden voor alle verbindingen die Parijs niet aandoen, en hierin zitten dan ook alle verbindingen door de Parijse rand omvat.

De Ouigo's zijn allemaal op Parijs gericht, de IC's heb ik minder kennis van.

OuiGo zal vanaf December 2026 treinen tussen Strassbourg en Marseille beginnen rijden.
Er zijn volgens mij ook een aantal TGVs die Lyon verbinden met omliggende steden, zonder door te rijden of te starten in Parijs (of langs Parijs te passeren), bvb Lyon - Nice/Marseille, Lyon-Toulouse.

Zoals hierboven al gezegd is het niet zozeer de SNCF die dingen beslist, maar wel de overheid die die bijna alles in handen heeft.
Je kan Frankrijk op spoorwegvlak grofweg in 3 delen verdelen:

Er is de Parijse RER, dit is een netwerk dat deels uitgebaat wordt door SNCF en deels door RATP. Beide uitbaters bieden op hun lijnen een dienst aan die gerust topniveau genoemd kan worden, zowel in frequentie als amplitude en capaciteit. Bovendien zijn de ticketprijzen heel schappelijk. In infrastructuur en rollend materieel van de RER wordt continu stevig geïnvesteerd waardoor het systeem bij de top van de wereld hoort. Dit geld komt voornamelijk van de region Ile-de-France (via een taks genaamd versement mobilité). SNCF laat hier zien dat zij het dus wel kunnen, als er maar genoeg geld beschikbaar is.

Dan is er het TGV-netwerk. Dit netwerk moet zelfbedruipend zijn waardoor ticketprijzen relatief hoog zijn. Hoewel het allemaal aan de dure kant is, levert de SNCF hier een goede service.

Tot slot is er de rest van Frankrijk, waar het doorgaans armoe troef is. Zowel TET (IC-treinen) als het gros van de TER zijn zwaar ondergefinancierd waardoor eender wie het zou exploiteren hier maar een belabberde service kan leveren. Ik ga de SNCF zeker niet verdedigen, maar andere bedrijven zouden het in deze omstadigheden amper beter doen.
De enkele lijnen waar er wel genoeg geld beschikbaar is, denk maar aan de PACA, financieren wel genoeg treinen en bieden dus een goede dienst. In de PACA is dat deels door SNCF en deels door Transdev geleverd. Beide staan op het zelfde kwaliteitsniveau, dus dit maakt wel duidelijk dat het niet aan de SNCF ligt als er amper treinen zijn, maar wel aan de overheid.