Pagina 16 van 16
Re: Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162
Geplaatst: 25 mar 2026, 22:27
door Steven
klaas schreef: ↑25 mar 2026, 16:54
edelweiss schreef: ↑25 mar 2026, 16:31
TEE Edelweiss met diesel Brussel-Leopoldswijk Luxemburg in 2u.19min. Ik geloof dat de Iris het tot 2u 14 min gebracht heeft. Deze voorbeelden van meer als een halve eeuw terug ter vergelijking.
Klopt, maar dat was een trein met een veel uitgesprokener internationaal karakter. Tenzij deze trein ook minstens tot Straatsburg verder rijdt (en dan nog) zal deze een meer regionaal karakter hebben en meer stops moeten maken. Het aantal reizigers die het volledige traject Brussel - Luxemburg doen is gewoon te klein voor een eigen treinserie.
Bovendien was er destijds nog geen sprake van buffertijden, en veel minder veiligheidsregels, dus de tijd van toen halen zou al een sterk nummer zijn.
Nochtans is in de periode na de EC naar Straatsburg/Basel een nieuwe trein ingelegd (met MR96) die men als IC+ had aangeduid. Deze reden onder de treinseserie 46xx en reden een drietal keer per dag. Ze hadden een snellere tijd dan de IC treinen en hadden grotendeels de rijpaden van de oude EC overgenomen. Deze zijn verdwenen toen de werken op lijn 162 te veel impact hadden waardoor er geen plaats meer was voor deze treinen.
Re: Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162
Geplaatst: 25 mar 2026, 22:59
door trainlovertje
Steven schreef: ↑25 mar 2026, 22:27
Nochtans is in de periode na de EC naar Straatsburg/Basel een nieuwe trein ingelegd (met MR96) die men als IC+ had aangeduid. Deze reden onder de treinseserie 46xx en reden een drietal keer per dag. Ze hadden een snellere tijd dan de IC treinen en hadden grotendeels de rijpaden van de oude EC overgenomen.
Deze reden zelfs al in de periode toen er nog EC’s reden. Op Belux vind je ze terug vanaf 2010.
Re: Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162
Geplaatst: 26 mar 2026, 08:45
door Shrek
klaas schreef: ↑25 mar 2026, 16:54
Klopt, maar dat was een trein met een veel uitgesprokener internationaal karakter. Tenzij deze trein ook minstens tot Straatsburg verder rijdt (en dan nog) zal deze een meer regionaal karakter hebben en meer stops moeten maken. Het aantal reizigers die het volledige traject Brussel - Luxemburg doen is gewoon te klein voor een eigen treinserie.
Hier slaag je de bal toch helemaal mis hoor. Er zijn net enorm veel reizigers die Luxemburg-Brussel doen. Zelfs ten tijde van de EC's was dit het overgrote deel van de internationale reizigers. Reizigers voor Straatsburg waren maar een minuscule fractie hiervan. Vandaag (met rechtsteekse TGV's Brussel-Straatsburg) moet je hier al helemaal niet meer op rekenen voor extra reizigers te vinden.
Maar kort gezegd: Brussel-Luxemburg is op zich al meer dan interessant genoeg voor een aparte treinserie die beide steden snel verbindt. Om zo'n trein vol te krijgen zijn enkel stops in Namur en Arlon nog nodig, al de rest kan je probleemloos overslaan.
Vandaag zit in de dienstregeling meer dan 20 min buffer en zijn nog niet alle snelheidsverhogingen opgenomen. Met exact dezelfde stops is 30 minuten sneller zeker mogelijk, als je dan stops laat vallen moet 45 minuten winnen ook wel lukken.
Re: Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162
Geplaatst: 26 mar 2026, 08:58
door klaas
Shrek schreef: ↑26 mar 2026, 08:45
klaas schreef: ↑25 mar 2026, 16:54
Klopt, maar dat was een trein met een veel uitgesprokener internationaal karakter. Tenzij deze trein ook minstens tot Straatsburg verder rijdt (en dan nog) zal deze een meer regionaal karakter hebben en meer stops moeten maken. Het aantal reizigers die het volledige traject Brussel - Luxemburg doen is gewoon te klein voor een eigen treinserie.
Hier slaag je de bal toch helemaal mis hoor. Er zijn net enorm veel reizigers die Luxemburg-Brussel doen. Zelfs ten tijde van de EC's was dit het overgrote deel van de internationale reizigers. Reizigers voor Straatsburg waren maar een minuscule fractie hiervan. Vandaag (met rechtsteekse TGV's Brussel-Straatsburg) moet je hier al helemaal niet meer op rekenen voor extra reizigers te vinden.
Maar kort gezegd: Brussel-Luxemburg is op zich al meer dan interessant genoeg voor een aparte treinserie die beide steden snel verbindt. Om zo'n trein vol te krijgen zijn enkel stops in Namur en Arlon nog nodig, al de rest kan je probleemloos overslaan.
Vandaag zit in de dienstregeling meer dan 20 min buffer en zijn nog niet alle snelheidsverhogingen opgenomen. Met exact dezelfde stops is 30 minuten sneller zeker mogelijk, als je dan stops laat vallen moet 45 minuten winnen ook wel lukken.
Mja, ik neem van tijd tot tijd deze trein, en mijn indruk is toch dat er in Marbehan niet zo veel reizigers overblijven die er al sinds Brussel-Zuid samen met mij opzitten. Maar goed, dat is maar mijn persoonlijke indruk. Als het gaat om slechts enkele treinen per dag (de facto P-treinen) geloof ik er nog in, maar ik geloof dat doorheen de dag er toch niet zo veel vraag zal zijn om een reguliere verbinding in te richten.
Anderzijds ga je uit van het schrappen van buffertijden, maar op zo'n lange verbinding heb je die volgens mij toch nodig (waarvan getuige de toch wel stevige vertragingen die er nu regelmatig zijn).
Je kan je ook de vraag stellen waarom je niet één stop in de Ardennen zou houden. Een verlies van twee of drie minuten zal denk ik weinig verschil maken naar aantrekkingskracht toe op het volledige traject, maar potentieel toch heel wat extra reizigers aantrekken.
Re: Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162
Geplaatst: 26 mar 2026, 09:08
door Shrek
Vandaag, met een deel van de lijn enkelsporig, heb je die buffer inderdaad nodig. Maar eens de werken echt voorbij zijn kan je die wel serieus inkrimpen zonder veel te verliezen.
Re: Eurocaprail/ renovatie As 3: L161/162
Geplaatst: 26 mar 2026, 09:53
door Steven
Die buffertijden zijn zoveel groter geworden net door de werf op die lijn. Eens die werken klaar zijn en dat de nieuwe snelheid overal kan gereden worden is het tijd om dat terug aan te passen en alles te versnellen.
Re: Eurocaprail
Geplaatst: 26 mar 2026, 16:08
door jpvdveer
Shrek schreef: ↑02 sep 2010, 17:05
2016 moet toch lukken?
Een deel van het probleem is natuurlijk ook dat alles bijzonder traag verloopt. Ongetwijfeld een functie van budgetten. Maar 20 minuten buffer en dat gedurende 15 of meer jaar kost ook een hoop, qua exploitatie en qua potentieel. Dat mogen de politici zich ook wel eens realiseren.