Klachten taalgebruik

[trein9292]

Alez, het is weer van dat:
https://www.hbvl.be/binnenland/nmbs-opn ... ylPNSj5BEw

Af en toe schaam ik me toch om Vlaming te zijn. Wat voor een persoon houdt zich hier nu in godsnaam mee bezig, om daar klacht over in te dienen...

[ovspotter_be]

Het is wel opnieuw dezelfde treinbegeleider die een klacht ontvangt.

[Steven]

Het is wel opnieuw dezelfde treinbegeleider die een klacht ontvangt.

Inderdaad het is opnieuw dezelfde persoon die klachten krijgt en die heeft er meer dan 2.

[ovspotter_be]

Vorige keer heeft die na z'n klacht die de wereld rond is gegaan een collectie van theemokken en shirts met "Goeiedag Bonjour" op gelanceerd, ben benieuwd of die dit weer gaat commercialiseren

[DR-fan]

Inderdaad het is opnieuw dezelfde persoon die klachten krijgt en die heeft er meer dan 2.

Het is ook weer dezelfde persoon die klacht heeft ingediend, wat ook wel op een bepaalde ingesteldheid wijst.

Misschien kan iemand uit Vlaams-nationale hoek me uitleggen waarom het schandalig is dat een treinbegeleider "bon voyage" zegt terwijl in Vlaamse stations de treinen naar de luchthaven steeds in 4 talen worden aangekondigd. Gelden de taalwetten daar dan niet?

[desirootje]

Inderdaad het is opnieuw dezelfde persoon die klachten krijgt en die heeft er meer dan 2.

Het is ook weer dezelfde persoon die klacht heeft ingediend, wat ook wel op een bepaalde ingesteldheid wijst.

Misschien kan iemand uit Vlaams-nationale hoek me uitleggen waarom het schandalig is dat een treinbegeleider "bon voyage" zegt terwijl in Vlaamse stations de treinen naar de luchthaven steeds in 4 talen worden aangekondigd. Gelden de taalwetten daar dan niet?

Dat is anders, de taalwetten laten toe om meertalig te communiceren wanneer alle 3 de landstalen gebruikt worden.
Dat verandert niets aan deze persoonlijke aanval op een begroeting. Het feit dat het gaat over Goeiedag Bonjour en neit meer dan dat doet mij denken, mag je dit soort klacht ook indienen voor mensen die ciao, hello, merci of çava zeggen?

[TimJ36]

We hebben een Vaste Commissie voor Taaltoezicht, en zij buigen over de geldende regels van de taalwetgeving. Het mag nog de vurigste nationalist zijn die een klacht indient, de commissie zal volstrekt neutraal en volgens de wetgeving oordelen of het taalgebruik de juiste vorm aanneemt. In dit geval is de taalwetgeving door NMBS niet correct toegepast, en hoewel een eerdere terechtwijzing blijft de problematiek zich herhalen.

Schrikbarend is de nonchalante reactie van de NMBS, die opnieuw aanspoort op versoepeling van de taalregels: in functie van "klantvriendelijkheid" (kuch, kuch).

Echter is het niet de taak van de NMBS om zich in het taaldebat te werpen, dat is de taak van de politiek. En als dhr. Alba en mevr. Dutordoir koste wat kost overal het Frans en Nederlands willen laten weerklinken - van Oostende tot Luik - , wel dan starten zij beter een nieuwe partij op.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet de commotie die hieromtrent nodig is; pas gewoon de taalregels toe. Communiceer standaard in de officiële taal van het landsgedeelte, en schakel over op een andere taal als je merkbaar hoort dat de persoon die taal niet begrijpt. Zo eenvoudig kan het zijn, zonder al deze heisa.

[rvdborgt]

Dat is anders, de taalwetten laten toe om meertalig te communiceren wanneer alle 3 de landstalen gebruikt worden.

Die conducteur had dus beter "Goede reis, bon voyage, gute Reise" omgeroepen.

[BVG1988]

Ik denk ook dat dit een moeilijk geval gaat blijven aangezien er ook een aantal spoorlijnen flirten met de taalgrenzen zoals HSL2, 94/123, 161, ... om dan de aankondigingen te doen op de trein te doen.

[ovspotter_be]

124 is ook zo ééntje, in Brussel is het tweetalig (eerst moedertaal gevolgd door de andere landstaal), dan kom je in een stukje Vlaanderen met taalfaciliteiten (eerst Nederlands dan Frans) en vervolgens rijdt je Wallonië binnen (enkel Frans).

[DR-fan]

Schrikbarend is de nonchalante reactie van de NMBS, die opnieuw aanspoort op versoepeling van de taalregels: in functie van "klantvriendelijkheid" (kuch, kuch).

Sommige mensen schrikken wel heel vlug. Reizigers mogen in België in hun taal om informatie vragen aan een treinbegeleider. De klantvriendelijkheid vereist dan dat die klant wordt geholpen. In dit geval kwam de treinbegeleider blijkbaar eerst aan het woord. Is dat opzet of een onschuldige vergissing? De NMBS gaat uit van het tweede, ongetwijfeld nadat de betrokken bediende werd gehoord. Wat daaruit kwam weten we niet en het zijn ook onze zaken niet. Dat de NMBS haar personeel dan verdedigt pleit vooral voor het bedrijf - het is ooit anders geweest. Als het inderdaad een vergissing was, is het vooral schrikbarend hoe kort Vlaamse lontjes wel zijn dat ze daarom klacht indienen.

Echter is het niet de taak van de NMBS om zich in het taaldebat te werpen, dat is de taak van de politiek. En als dhr. Alba en mevr. Dutordoir koste wat kost overal het Frans en Nederlands willen laten weerklinken - van Oostende tot Luik - , wel dan starten zij beter een nieuwe partij op.

Er mag wel op gewezen worden dat enkel de NMBS zo op de korrel wordt genomen omdat het een overheidsbedrijf is. Eurostar en European Sleeper bv kunnen als privéoperatoren veel soepeler omgaan met dit soort zaken. In de zin van een gelijke behandeling heeft het bedrijf dus wel een punt.

Je moet het ook praktisch bekijken: als bv een lagere school uit Nijvel met de trein naar de Antwerpse zoo gaat, moet je die kinderen dan eerst braaf in het Nederlands aanspreken? Dan weet je toch dat je jezelf belachelijk maakt... Gaan we daar echt over beginnen vallen?

Ik begrijp eerlijk gezegd niet de commotie die hieromtrent nodig is; pas gewoon de taalregels toe. Communiceer standaard in de officiële taal van het landsgedeelte, en schakel over op een andere taal als je merkbaar hoort dat de persoon die taal niet begrijpt. Zo eenvoudig kan het zijn, zonder al deze heisa.

ik begrijp zoveel bekrompen kneuterigheid van die ene, blijkbaar geobsedeerde, reiziger ook niet. Er is één ding waar ik rotsvast van overtuigd ben: een volk dat zich in zijn taalautonomie bedreigd voelt door een "bon voyage" heeft niet de maturiteit om zelfstandig te zijn.

[TimJ36]

Wat daaruit kwam weten we niet en het zijn ook onze zaken niet. Dat de NMBS haar personeel dan verdedigt pleit vooral voor het bedrijf - het is ooit anders geweest. Als het inderdaad een vergissing was, is het vooral schrikbarend hoe kort Vlaamse lontjes wel zijn dat ze daarom klacht indienen.

De verslagen van de Vaste Commissie voor Taaltoezicht zijn openbaar raadpleegbaar, daar is wel wat uit af te leiden. De eerste behandelde klacht dateert van 14/03/2025. De Commissie buigt zich overigens in alle neutraliteit over de zaken. Ik heb er alle vertrouwen in dat zij daarom een juiste aanbeveling maken, op grond van geldende wetgeving.

[DR-fan]

De verslagen van de Vaste Commissie voor Taaltoezicht zijn openbaar raadpleegbaar, daar is wel wat uit af te leiden. De eerste behandelde klacht dateert van 14/03/2025. De Commissie buigt zich overigens in alle neutraliteit over de zaken. Ik heb er alle vertrouwen in dat zij daarom een juiste aanbeveling maken, op grond van geldende wetgeving.

Nu ja, 3 van de 5 vaste leden van de commissie zijn verkozenen van NVA en Vlaams Belang. Zo neutraal (laat staan tolerant) zijn die dus niet.

Edit: ik heb het verslag van 2025 eens doorgenomen en ik moet zeggen dat - gezien de aard van sommige klachten - sommige mensen écht te veel tijd hebben . Specifiek voor het openbaar vervoer:

- een klacht over het gebruik van de naam Lille Flandres, wat volgens mij toch in Frankrijk ligt, of heb ik iets gemist?
- wat ook opvalt is dat bij klachten over De Lijn (eentalige bestemmingen in Brussel) rekening wordt gehouden met menselijke vergissingen omdat die borden blijkbaar manueel geactiveerd moeten worden. Bij de treinbegeleider waarover het hier gaat wordt dat natuurlijk niet weerhouden hoewel aankondigingen ook een "manuele" handeling zijn. Het lijkt mij niet zo "neutraal" dat een Vlaams bedrijf anders wordt beoordeeld dan de NMBS.
- ivm informatie naar de reiziger staat heel specifiek dat aankondigingen in stations enkel in de taal van de regio mogen gebeuren. Ik herhaal dus mijn vraag over de viertalige aankondigingen voor treinen naar de luchthaven.

[ovspotter_be]

Er is daar eens een klacht geweest omwille van zo'n viertalige aankondiging voor de luchthaven, en daar heeft de commissie toen op geantwoord dat men ofwel enkel de lokale taal (in dit geval Nederlands) moet gebruiken of anders minstens de drie landstalen.

[DR-fan]

Er is daar eens een klacht geweest omwille van zo'n viertalige aankondiging voor de luchthaven, en daar heeft de commissie toen op geantwoord dat men ofwel enkel de lokale taal (in dit geval Nederlands) moet gebruiken of anders minstens de drie landstalen.

In het rapport van 2025 (blz. 136) staat dat het een mogelijkheid is in de grote stations met een internationaal publiek. Nu is "groot" natuurlijk relatief, maar ik ben vrij zeker dat bv Lede, Melle, Zedelgem ed daar niet onder vallen