Ice verbinding Brussel Duitsland

rvdborgt
Berichten: 4841
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door rvdborgt »

rdv schreef: 03 jan 2026, 11:21 Tijdens het boeken voor onze zomervakantie leerde ik twee dingen
1. ICE Brussel krijgt opnieuw verplichte reservatie tussen Luik en Aachen deze zomer (start en einddatum zijn niet af te leiden uit bahn.de)
Dat is prima afleidbaar door gestructreerd data te proberen: 26 juni t/m 16 augustus.
rdv schreef: 03 jan 2026, 11:212. Nog geen ICEs ingepland tussen 21 juli en 5 augustus (wellicht wegens werken aan L2, de ICs Brussel -Luik rijden die periode met +15). Eurostars zijn wel ingepland tussen Brussel en Keulen (met gewone reistijden).

Iemand die weet wanneer de ICEs boekbaar zouden worden voor de periode 21 juli tot 5 augustus?
Normaliter is het afwezig zijn van de treinen een teken dat ze bezig zijn de vervangende dienstregeling op te stellen. Hopelijk slaagt de NMBS er deze keer wel in om die in MERITS (en dus andere planners) te laten verschijnen.
Harshan
Berichten: 140
Lid geworden op: 03 nov 2022, 12:48
Locatie: Gent

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door Harshan »

Shrek schreef: 13 dec 2025, 15:34
maarten schreef: 13 dec 2025, 10:53 Oh, ik dacht dat het over die extra ICE ging.

Maar goed, blijkbaar zit het spoor in België dus zo vol en is de capaciteit zo krap dat voor elke extra trein er eentje geschrapt moet worden?
Voor dit concrete rijpad maakt deze extra ICE gebruik van het gat dat Eurostar laat in zijn dienstregeling. De ruimte tussen de andere treinen is er dus altijd al geweest, maar Eurostar heeft het nooit ingevuld. Nu gaat ICE er mee lopen, pech voor Eurostar.
Dit is inderdaad pech voor Eurostar wat ook goed is, omdat ze geen enkel minuten wilden vervroegen op het traject Nederland - Frankrijk, zodat alle treinen tussen Antwerpen en Brussel kunnen rijden met EuroCity Direct erbij sinds 15/12/2024.

Helaas is Eurostar koppig geweest, waardoor op weekdagen 1 van de 2 trage binnenlandse treinen tussen deze steden, namelijk: IC-22, afgeschaft is wat de gevolgen enorm waren.

Dit is de verdiende loon voor Eurostar. En hun treinen zijn ook niet zo sterk genoeg als de huidige ICE-treinen tussen België en Duitsland die wel sterk zijn en die over de Hogesnelheidslijn Rhein/Main kunnen rijden, terwijl de treinen van Eurostar dat niet kunnen.
rdv
Berichten: 1425
Lid geworden op: 06 jul 2012, 18:55

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door rdv »

Een vraag over een ICE ticket voor een "mini-groep". We reizen met 6 (2 volwassenen, 2 seniors, een 11-jarige en een 13-jarige) van Mannheim naar Zinal (en terug naar Gent). Vanaf 6 personen krijg je op DB een groepsticket voorgesteld, maar dat is veel duurder dan individuele tickets.
Ik heb nu opgesplitst: één ticket voor 4 personen (2 volw, 2 kinderen) op mijn naam, en dan nog een ander voor de 2 senioren, maar verkeerdelijk ook op mijn naam (werd automatisch ingevuld op de app, ik had dit moeten wijzigen natuurlijk).
Ik heb nog nooit meegemaakt dat men bij controle naar mijn identiteitskaart vraagt (wel naar mijn BahnCard). Kan ik in de problemen komen?

Ik had natuurlijk ook Interrail kunnen gebruiken, maar dat zou duurder uitkomen (de 13 jarige heeft een bijkomende pas nodig, en het DB ticket is inclusief de bus tussen Sierre en Zinal voor een voor mij onbekende reden).
rvdborgt
Berichten: 4841
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door rvdborgt »

rdv schreef: 05 jan 2026, 14:38 Ik heb nu opgesplitst: één ticket voor 4 personen (2 volw, 2 kinderen) op mijn naam, en dan nog een ander voor de 2 senioren, maar verkeerdelijk ook op mijn naam (werd automatisch ingevuld op de app, ik had dit moeten wijzigen natuurlijk).
Ik heb nog nooit meegemaakt dat men bij controle naar mijn identiteitskaart vraagt (wel naar mijn BahnCard). Kan ik in de problemen komen?
Theoretisch wel, maar de kans is denk ik klein.
rdv schreef: 05 jan 2026, 14:38 Ik had natuurlijk ook Interrail kunnen gebruiken, maar dat zou duurder uitkomen (de 13 jarige heeft een bijkomende pas nodig, en het DB ticket is inclusief de bus tussen Sierre en Zinal voor een voor mij onbekende reden).
De internationale tarieftabellen voor Zwitserland bevatten ook veel aansluitende trajecten met bus of kabelbaan en daarvoor kunnen dan dus ook tickets worden afgegeven.
AlexNL
Berichten: 2359
Lid geworden op: 15 jun 2008, 02:34
Locatie: Breda, Nederland

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door AlexNL »

Harshan schreef: 04 jan 2026, 15:41 En hun treinen zijn ook niet zo sterk genoeg als de huidige ICE-treinen tussen België en Duitsland die wel sterk zijn en die over de Hogesnelheidslijn Rhein/Main kunnen rijden, terwijl de treinen van Eurostar dat niet kunnen.
Maar dat is dan weer een gevolg van maatregelen die DB heeft genomen om de kosten van dat traject te drukken: door te kiezen voor steile hellingen (4%) en extra eisen te stellen aan het rollend materieel, konden de kosten voor de bouw van die HSL 15% tot 20% worden gedrukt.

DB's ICE 1, ICE 2 en ICE T mogen ook niet over die HSL omdat ze niet krachtig genoeg zijn.
Harshan
Berichten: 140
Lid geworden op: 03 nov 2022, 12:48
Locatie: Gent

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door Harshan »

AlexNL schreef: 05 jan 2026, 18:44
Harshan schreef: 04 jan 2026, 15:41 En hun treinen zijn ook niet zo sterk genoeg als de huidige ICE-treinen tussen België en Duitsland die wel sterk zijn en die over de Hogesnelheidslijn Rhein/Main kunnen rijden, terwijl de treinen van Eurostar dat niet kunnen.
Maar dat is dan weer een gevolg van maatregelen die DB heeft genomen om de kosten van dat traject te drukken: door te kiezen voor steile hellingen (4%) en extra eisen te stellen aan het rollend materieel, konden de kosten voor de bouw van die HSL 15% tot 20% worden gedrukt.

DB's ICE 1, ICE 2 en ICE T mogen ook niet over die HSL omdat ze niet krachtig genoeg zijn.
Dat is waar. Ik had over de ICE 3- en ICE 4-treinen die over die hogesnelheidstreinlijn mogen rijden. Vermits ik de vergelijking maakte tussen de treinen van DB ICE en Eurostar, had ik bij ICE over de treinen van ICE 3 neo en de gepensioneerde ICE 3M(F), omdat die respectievelijk nu rijden en in het verleden gereden hebben in België en die krachtiger zijn dan Eurostar treinen en andere ICE-treinen die u opgesomd heeft.
railtravelmanager
Berichten: 300
Lid geworden op: 29 aug 2008, 14:34

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door railtravelmanager »

hallo ICE vanaf 21/8 normaal pas 6 maanden voor reisdatum ten vroegste dus vanaf 23/2 zou dat moeten lukken

maar als ik test via DB website of NMBS zijn de ICE al boekbaar met gewone tijden zonder de verlening, er komt dus nog een uurwijziging aan die je bij NMBS boeking niet ontvangt ...

iets anders reiziger met Eurostar Plus biljet 16h44 die zijn trein mist door fout DB vorige ICE te laat zou die ICE 17h43 mogen nemen met HOTNAT stempel of laat ICE zowiezo geen Eurostarreizigers toe en omgekeerd ?
rvdborgt
Berichten: 4841
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door rvdborgt »

railtravelmanager schreef: 16 jan 2026, 10:46 iets anders reiziger met Eurostar Plus biljet 16h44 die zijn trein mist door fout DB vorige ICE te laat zou die ICE 17h43 mogen nemen met HOTNAT stempel of laat ICE zowiezo geen Eurostarreizigers toe en omgekeerd ?
Precies daarvoor is HOTNAT bedoeld.
ovspotter_be
Berichten: 1447
Lid geworden op: 24 aug 2021, 00:02

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door ovspotter_be »

ICE 11 en 13 werden deze ochtend afgeschaft, echter hebben er op exact dezelfde dienstregeling lege ritten gereden richting Frankfurt en DB meld als reden voor de afschaffing "Streikauswirkungen" (gevolgen staking).
DB hun treinbegeleiders vannacht weggehaald uit Brussel om problemen deze ochtend te vermijden?
260689
Berichten: 3932
Lid geworden op: 02 feb 2006, 08:20
Locatie: Zolder

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door 260689 »

ovspotter_be schreef: 26 jan 2026, 11:37 ICE 11 en 13 werden deze ochtend afgeschaft, echter hebben er op exact dezelfde dienstregeling lege ritten gereden richting Frankfurt en DB meld als reden voor de afschaffing "Streikauswirkungen" (gevolgen staking).
DB hun treinbegeleiders vannacht weggehaald uit Brussel om problemen deze ochtend te vermijden?
Trein E11 heeft gereden onder E9498 regulier met reizigers en personeel!

Trein E13 heeft gereden onder E9499 regulier met reizigers en personeel!

Beide ICE's zijn gisterenavond aan het perron in Brussel blijven staan.
rvdborgt
Berichten: 4841
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door rvdborgt »

260689 schreef: 26 jan 2026, 11:45 Trein E11 heeft gereden onder E9498 regulier met reizigers en personeel!
Trein E13 heeft gereden onder E9499 regulier met reizigers en personeel!
Is er een technische reden om dat zo te doen? Als ik bahn.expert moet geloven zijn beide treinen vanmorgen om 5:51 opgeheven. De treinen met vervangende treinnummers zijn niet (meer?) zichtbaar voor reizigers.
Ik durf er niet aan te denken hoeveel reizigers daardoor hun ICE hebben laten rijden :/
Rene154
Berichten: 24
Lid geworden op: 01 sep 2025, 17:18

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door Rene154 »

4017-4018 schreef: 16 okt 2025, 12:13 De dienstregeling zou er zo moeten uit zien voor de ICE naar Antwerpen:
ICE 312:
Köln HBF 06:11
Aachen HBF 06:55 – 07:08
Luik-Guillemins 07:36 – 07:45
Leuven 08:11 – 08:17
Brussels Airport Zaventem 08:29 – 08:34
Antwerpen-Centraal 08:58

ICE 311:
Antwerpen-Centraal 11:01
Brussels Airport Zaventem 11:25 – 11:29
Leuven 11:43 – 11:48
Luik Guillemins 12:16 – 12:18
Aachen HBF 12:43 – 12:48
Köln HBF 13:24

ICE 310:
Köln HBF 14:38
Aachen HBF 15:13 – 15:16
Luik-Guillemins 15:38 – 15:45
Leuven 16:11 – 16:16
Brussels Airport Zaventem 16:28 – 16:33
Antwerpen-Centraal 16:57

ICE 313:
Antwerpen-Centraal 19:01
Brussels Airport Zaventem 19:25 – 19:29
Leuven 19:43 – 19:48
Luik Guillemins 20:16 – 20:18
Aachen HBF 20:43 – 20:48
Köln HBF 21:24
Zal deze uiteindelijk toegankelijk zijn ook met binnenlandse tickets?
Er zit nog wel heel wat lucht in deze dienstregeling, zeker bij ICE 312. Rijtijd van 44 minuten tussen Keulen en Aachen, halteertijd Aachen 13 minuten, Luik 9 minuten…

En sowieso bij alle treinen diverse stops van 5-7 minuten.

Theoretisch zou deze rit in circa 2:10 uur zeker moeten kunnen, maar dat wordt niet gehaald. Snelste rit ICE 310 2:19 uur. Wellicht versnelling in december 2026? Reistijd ICE 312 vooralsnog zelfs 2:47 uur. Dat is dus zo’n 37 minuten langer dan mogelijk. Op de totale reistijd is dat dus bijna 30%.
4017-4018
Berichten: 718
Lid geworden op: 13 jul 2020, 21:28
Locatie: Antwerpen

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door 4017-4018 »

Rene154 schreef: 26 jan 2026, 13:10
4017-4018 schreef: 16 okt 2025, 12:13 De dienstregeling zou er zo moeten uit zien voor de ICE naar Antwerpen:
ICE 312:
Köln HBF 06:11
Aachen HBF 06:55 – 07:08
Luik-Guillemins 07:36 – 07:45
Leuven 08:11 – 08:17
Brussels Airport Zaventem 08:29 – 08:34
Antwerpen-Centraal 08:58

ICE 311:
Antwerpen-Centraal 11:01
Brussels Airport Zaventem 11:25 – 11:29
Leuven 11:43 – 11:48
Luik Guillemins 12:16 – 12:18
Aachen HBF 12:43 – 12:48
Köln HBF 13:24

ICE 310:
Köln HBF 14:38
Aachen HBF 15:13 – 15:16
Luik-Guillemins 15:38 – 15:45
Leuven 16:11 – 16:16
Brussels Airport Zaventem 16:28 – 16:33
Antwerpen-Centraal 16:57

ICE 313:
Antwerpen-Centraal 19:01
Brussels Airport Zaventem 19:25 – 19:29
Leuven 19:43 – 19:48
Luik Guillemins 20:16 – 20:18
Aachen HBF 20:43 – 20:48
Köln HBF 21:24
Zal deze uiteindelijk toegankelijk zijn ook met binnenlandse tickets?
Er zit nog wel heel wat lucht in deze dienstregeling, zeker bij ICE 312. Rijtijd van 44 minuten tussen Keulen en Aachen, halteertijd Aachen 13 minuten, Luik 9 minuten…

En sowieso bij alle treinen diverse stops van 5-7 minuten.

Theoretisch zou deze rit in circa 2:10 uur zeker moeten kunnen, maar dat wordt niet gehaald. Snelste rit ICE 310 2:19 uur. Wellicht versnelling in december 2026? Reistijd ICE 312 vooralsnog zelfs 2:47 uur. Dat is dus zo’n 37 minuten langer dan mogelijk. Op de totale reistijd is dat dus bijna 30%.
Van waar heb je die informatie?
maarten
Berichten: 492
Lid geworden op: 26 aug 2019, 16:46

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door maarten »

rvdborgt schreef: 26 jan 2026, 13:07
260689 schreef: 26 jan 2026, 11:45 Trein E11 heeft gereden onder E9498 regulier met reizigers en personeel!
Trein E13 heeft gereden onder E9499 regulier met reizigers en personeel!
Is er een technische reden om dat zo te doen? Als ik bahn.expert moet geloven zijn beide treinen vanmorgen om 5:51 opgeheven. De treinen met vervangende treinnummers zijn niet (meer?) zichtbaar voor reizigers.
Ik durf er niet aan te denken hoeveel reizigers daardoor hun ICE hebben laten rijden :/
Voor de 11 en 13 ben ik nu denk ik te laat, maar als ik in de DB navigator kijk staat daar nu ook in dat de 15 volledig en de 315 tot Luik opgeheven is. Geen idee of daar dan ook andere treinen voor rijden?
Er staat wel een waarschuwing bij voor verstoringen vanwege sneeuw en ijs in de regio Frankfurt.
ovspotter_be
Berichten: 1447
Lid geworden op: 24 aug 2021, 00:02

Re: Ice verbinding Brussel Duitsland

Bericht door ovspotter_be »

ICE 15 werd beperkt te Liège-Guillemins voor ICE 315.

Deze ochtend was dan alleszins slecht gecommuniceerd, intern werd medegedeeld dat deze afgeschaft waren en reizigers door te sturen naar ICE 15 (dewelke op zijn beurt dan weer beperkt werd in Luik zonder enige aansluiting te garanderen komende van Brussel).
E9498 (zogezegde vervanging ICE 11) had volgens de interne systemen diensthaltes in Brussel-Noord en Liège-Guillemins, en dus geen commerciële haltes en is volgens de tijdsmetingen niet eens gestopt in Brussel-Noord en in Liège-Guillemins slechts een halte van ±30 seconden.
E9499 (zogezegde vervanging ICE 13) had geen diensthaltes en is tussen Brussel en Duitsland ook nergens gestopt.
Plaats reactie