Het Groot Belgisch Treinen Forum

HSL4 is dus uitgerust met ERTMS/ECTS.

vraagje hierbij, kan men op lijnen met ERTMS/ECTS ook nog het klassieke krokodil systeem plaatsen (in combinatie met ECTS/ERTMS) zodat ouder materieel dat enkel voorzien is van memor/krokodil ook op deze lijn zou kunnen rijden?

super1500 schreef:HSL4 is dus uitgerust met ERTMS/ECTS.

vraagje hierbij, kan men op lijnen met ERTMS/ECTS ook nog het klassieke krokodil systeem plaatsen (in combinatie met ECTS/ERTMS) zodat ouder materieel dat enkel voorzien is van memor/krokodil ook op deze lijn zou kunnen rijden?

ik denk het niet; is wel jammer, anders zou men de AM96-400 kunnen gebruiken voor de treintjes naar Brecht

wil men niet doen, wegens de hoge kostprijs van dubbele systemen op 1 lijn, vraag dat maar aan sncf die het wel doen op hun nieuwe lijn naar straatsburg.

De MS-96 zal in de toekomst zeker ook uitgerust worden met ETCS. Als ze dus echt andere treintjes dan de Thalys/Hispeed treinstellen of reeks 18 willen laten rijden op L4 dan zullen ze wel de 96'jes er sneller mee uitrusten

Steven schreef:wil men niet doen, wegens de hoge kostprijs van dubbele systemen op 1 lijn, vraag dat maar aan sncf die het wel doen op hun nieuwe lijn naar straatsburg.

op de HSL-4 wordt ECTS level-2 toegepast; betekent dit dat er gekozen is om de seinpalen langsheen het spoor weg te laten?

pietmol schreef: op de HSL-4 wordt ECTS level-2 toegepast; betekent dit dat er gekozen is om de seinpalen langsheen het spoor weg te laten?

op geen enkele hsl in belgie staan er seinpalen

etcs vervangt de klassieke seinen he, de bestuurder krijgt alle nodige info op zijn stuurtafel

Aan 200/u 2 geel passeren, dan zou ge al serieuze secties moeten hebben , wilt ge binnen een comfortabele remafstand stilstaan Laat staan dat je aan 300/u alles netjes zou kunnen waarnemen Dan is het handig ze binnen te krijgen.

Een sectie op de HSL word toch afgedekt door een blauw bordje met gele pijl dacht ik?

Tot 160km/h is laterale seingeving toegestaan.
>160 km/h mag enkel gereden worden met stuurpostsignalistatie TBL2, ETCS etc.

lucian schreef: >160 km/h mag enkel gereden worden met stuurpostsignalistatie TBL2, ETCS etc.

In België , in Frankrijk is dit niet het geval , daar rijden zelfs TGV's 220 km/u met enkel klassieke seinen.. natuurlijk heeft men daar wel KVB , maar dat is niet echt een cabinesignalisering hé ..

Op één bepaalde lijn rijdt men zelfs 220 op BAPR , in Frankrijk heeft men vooral 3 verschillende soorten seinsystemen : BAL (Block Automatique Lumineux , meest courant , is het systeem op de drukste lijnen) , BAPR (ongeveer zoals BAL maar met langere blokken : 5 tot 15 km is geen uitzondering , de detectie van de treinen in de blokken wordt door een ander systeem gedaan dan met spoorstroomkringen , eerder assentellers ofzo..) en BM (Block Manuel , elk sein word dus bediend door seinhuis)..

220 op een lijn waar de detectie word gedaan door assentellers... dat roept toch wel enige vragen op bij veiligheid.. natuurlijk zijn er maatregelen genomen , de TGV SE die op die lijnen mogen rijden (die met een rood vierkantje vooraan) hebben verzwaardere remmen voor klassieke lijnen..

Concurrent schreef:Aan 200/u 2 geel passeren, dan zou ge al serieuze secties moeten hebben

Lengte van de secties is meestal gewoon snelheid * 10, dus bij 120kph 1.2km, 160 1.6km, 200 2km .

Op L36N staat er trouwens een sein met eronder zo'n wit bordje met "15" op. Dus als je daar 2 geel krijgt moet je afremmen tot 150

Wover schreef:

Concurrent schreef:Aan 200/u 2 geel passeren, dan zou ge al serieuze secties moeten hebben

Lengte van de secties is meestal gewoon snelheid * 10, dus bij 120kph 1.2km, 160 1.6km, 200 2km .

Op L36N staat er trouwens een sein met eronder zo'n wit bordje met "15" op. Dus als je daar 2 geel krijgt moet je afremmen tot 150

Zou het moeten navragen bij de collega's van Oostende maar dacht dat secties op L2 1500m waren..
Dat 'omgekeerd driehoekje met 15' op mast van sein op L36N betekent dat je bij het krijgen van het seinbeeld 'groen-geel-horizontaal' aan het volgend sein (1e wissel na dat sein om precies te zijn) max 150km/h mag rijden.

Dus niet bij 2gele daar afremmen naar 150km/h want da komt zeker nie goed

idd dat wit driehoekje met 15 zegt u dat als je daar groen heel horizontaal krijgt de snelheidsbeperking opgeleged door het volgende sein ten laagste 150 km/u zal zijn, deze snelheid dien je ten laatste te hebben aan de wissel (of kruising) net voorbij het sein.

de sectie op L2 zijn idd 1500 m en er ligt alle 500 m een TBL 2 baken. het zijn enkel die bakens die aan een merkbord liggen die een stopopdracht (noodrem) kunnen geven, de andere zijn tussenliggende bakens die u vernieuwde info geven op de stuurtafel.

Wover schreef: Lengte van de secties is meestal gewoon snelheid * 10, dus bij 120kph 1.2km, 160 1.6km, 200 2km

dat is als je na 1 sectie (na de 2 geel) moet kunnen stilstaan he met geavanceerdere systemen als TBL2 of ETCS moet je niet na 1 sectie stilstaan dus kunnen de secties veel korter

Steven schreef:wil men niet doen, wegens de hoge kostprijs van dubbele systemen op 1 lijn, vraag dat maar aan sncf die het wel doen op hun nieuwe lijn naar straatsburg.

hoge kostprijs?

hoge vraagprijs (vanwege de leverancier), uiteindelijk is het het voornamelijk software (en slechts een beetje hardware: de krokodil, voeding & seinpalen).
dit maakt dat zo'n gecombineerde oplossing slechts financieel haalbaar is als men deze kan "spreiden" over voldoende kilometers spoor.

In die optiek is het begrijpelijk dat NMBS nooit voor de combinatie TBL2 Krokodil gekozen heeft, vermits TBL2 slechts een intermediare oplossing is (hoelang gaat TBL2 nog behouden blijven eens ECTS volledig operationeel/onder controle is?); een combinatie ECTS + Krokodil daarentegen kan wel financieel interessant zijn, omdat enerzijds ECTS op termijn op de meeste lijnen geinstalleerd zal worden en anderzijds het bestaande rollend materieel toch geen ECTS hoeft te krijgen.