Het Groot Belgisch Treinen Forum

Elgar schreef: ↑10 dec 2025, 17:25 De oude dubbelsporige Buschtunnel werd bij zijn modernisering enkelsporig ingericht waardoor er omwille van de ronde vorm meer vrije hoogte bekomen werd. Voor het 2de spoor werd ernaast een nieuwe tunnel gebouwd.

Harshan schreef: ↑21 dec 2025, 12:56 En kunnen dus de Belgische dubbeldekstreinen van M6 en M7 als getrokken trein of trein in sandwichbedrijf door die tunnel rijden? En zijn er elders nog problemen voor de dubbeldekkers tussen Welkenraedt en Duitsland? En is er voldoende gabarit voor zulke treinen op dat traject?

desirootje schreef: ↑22 dec 2025, 14:50

Harshan schreef: ↑21 dec 2025, 12:56 En kunnen dus de Belgische dubbeldekstreinen van M6 en M7 als getrokken trein of trein in sandwichbedrijf door die tunnel rijden? En zijn er elders nog problemen voor de dubbeldekkers tussen Welkenraedt en Duitsland? En is er voldoende gabarit voor zulke treinen op dat traject?

De M5-M7 gaan nooit door die tunnels gaan. Het is goed dat toekomstige dubbeldekkers erdoor zouden kunnen passen maar de huidige dubbeldekkers mogen daar nooit komen.
Men wilt op de grens een spanningssluis zetten van 25 kV naar 15 kV AC, ipv het huidige systeem met een omschakelbare bovenleiding in Aachen die (na een paar minuten) kan wisselen tussen 3 kV DC en 15 kV AC.
Een elektrische locomotief die daar rijdt zet die hoogspanning over naar een laagspanning, voor 15 KV AC is dat naar 1 kV AC, onze dubbeldekkers kunnen niet om met die spanning, dus M7 kan daar niet rondrijden, tenzij hij getrokken zou worden door een diesellocomotief.
Technisch gezien zou die momenteel wel tot in Aachen kunnen geraken, maar het is het niet waard om een homologatieprocedure te starten voor een trein die daar over 5-10 jaar niet meer zou kunnen rijden.

260689 schreef: ↑22 dec 2025, 15:31

desirootje schreef: ↑22 dec 2025, 14:50

Harshan schreef: ↑21 dec 2025, 12:56 En kunnen dus de Belgische dubbeldekstreinen van M6 en M7 als getrokken trein of trein in sandwichbedrijf door die tunnel rijden? En zijn er elders nog problemen voor de dubbeldekkers tussen Welkenraedt en Duitsland? En is er voldoende gabarit voor zulke treinen op dat traject?

De M5-M7 gaan nooit door die tunnels gaan. Het is goed dat toekomstige dubbeldekkers erdoor zouden kunnen passen maar de huidige dubbeldekkers mogen daar nooit komen.
Men wilt op de grens een spanningssluis zetten van 25 kV naar 15 kV AC, ipv het huidige systeem met een omschakelbare bovenleiding in Aachen die (na een paar minuten) kan wisselen tussen 3 kV DC en 15 kV AC.
Een elektrische locomotief die daar rijdt zet die hoogspanning over naar een laagspanning, voor 15 KV AC is dat naar 1 kV AC, onze dubbeldekkers kunnen niet om met die spanning, dus M7 kan daar niet rondrijden, tenzij hij getrokken zou worden door een diesellocomotief.
Technisch gezien zou die momenteel wel tot in Aachen kunnen geraken, maar het is het niet waard om een homologatieprocedure te starten voor een trein die daar over 5-10 jaar niet meer zou kunnen rijden.

Voor grensverkeer zijn er speciale inleveren procedures voor het materiaal te homologeren. In die zin dat ze rapper zijn

klaas schreef: ↑22 dec 2025, 16:28 Ik heb nooit gesnapt dat er nooit een procedure opgestart is om een treinstel te homologeren voor Aachen, ik denk dan in de eerste plek aan de Desiro, maar ook de MS96, de break,... zouden in theorie toch perfect naar Aachen kunnen? Ze passen binnen het omgrenzingsprofiel, er ligt TBL1+ en 3 kV=. Akkoord, nu is dat niet voor lang meer, maar bij de indienstname van de Desiro's was dat toch nog minstens 15 jaar, en iedereen wist wel dat de klassiekjes ook niet het eeuwige leven zouden hebben. Nu moeten we dat stoptreintje bedienen met een volwaardige loc en kostbare internationale rijtuigen (waarvan er minstens eentje en vaak zelfs twee enkel dienen als 'dood gewicht' om aan de minimumsamenstelling te komen). Of is er toch een technisch aspect dat ik over het hoofd zie?

maarten schreef: ↑22 dec 2025, 21:08 Dat zou betekenen dat de MR08 anders is dan de Desiro's die bijvoorbeeld langs de Rijn rijden?

Steven schreef: ↑23 dec 2025, 00:32

maarten schreef: ↑22 dec 2025, 21:08 Dat zou betekenen dat de MR08 anders is dan de Desiro's die bijvoorbeeld langs de Rijn rijden?

Dat klopt. Ze zijn langer dan de Duitse versie. De Duitse versie is 70,9m en de NMBS versie is 79,9m lang.

desirootje schreef: ↑22 dec 2025, 15:56 Ik zou graag een kleine order dubbeldekkers zien dat om kan gaan met 15 en 25 kV AC en dus zo met de HLE17 een hogere capaciteitstrein kan vormen voor Keulen-Brussel, Antwerpen-Lille en mss Namen-Lille en zelfs de Ouigo. Dat zou wss te duur zijn, maar ik denk wel dat het een goed idee zou zijn.

desirootje schreef: ↑22 dec 2025, 14:50

Harshan schreef: ↑21 dec 2025, 12:56 En kunnen dus de Belgische dubbeldekstreinen van M6 en M7 als getrokken trein of trein in sandwichbedrijf door die tunnel rijden? En zijn er elders nog problemen voor de dubbeldekkers tussen Welkenraedt en Duitsland? En is er voldoende gabarit voor zulke treinen op dat traject?

De M5-M7 gaan nooit door die tunnels gaan. Het is goed dat toekomstige dubbeldekkers erdoor zouden kunnen passen maar de huidige dubbeldekkers mogen daar nooit komen.
Men wilt op de grens een spanningssluis zetten van 25 kV naar 15 kV AC, ipv het huidige systeem met een omschakelbare bovenleiding in Aachen die (na een paar minuten) kan wisselen tussen 3 kV DC en 15 kV AC.
Een elektrische locomotief die daar rijdt zet die hoogspanning over naar een laagspanning, voor 15 KV AC is dat naar 1 kV AC, onze dubbeldekkers kunnen niet om met die spanning, dus M7 kan daar niet rondrijden, tenzij hij getrokken zou worden door een diesellocomotief.
Technisch gezien zou die momenteel wel tot in Aachen kunnen geraken, maar het is het niet waard om een homologatieprocedure te starten voor een trein die daar over 5-10 jaar niet meer zou kunnen rijden.