Ice verbinding Brussel Duitsland

[Shrek]

De reden heeft niets met de bestuurder of de pantos te maken, maar wel met de retourstromen. Dat is in 25kV helemaal anders dan onder 3kV, we moeten zeker zijn dat een retourstroom van het ene systeem nooit op het andere kan komen of je krijgt vuurwerk.
De enige manier om dat echt te garanderen -ook wanneer ETCS buiten dienst is bij bijvoorbeeld depannages- is door de zones lang genoeg te maken.

[Steven]

De zone waarbij er geen spanning is (of dat met of zonder draad is) kan meestal wel kort zijn. Maar dat wil niet zeggen dat de machinist maar voor 10m zijn stroomafnemer laat zakken. Neem nu bijvoorbeeld Roosendaal. De stroomafnemer ligt al neer ruim voor die zone zonder draad en gaat pas nabij de overweg (als je richting België gaat) weer de hoogte in, he hebt dus echt wel 100-en meter gereden zonder stroomafnemer tegen de draad en niet enkel die 10m die je ziet.

[maarten]

Exact, daar heb je geen 400 meter neutrale sectie voor nodig. Dus ik vraag mij af waarom hier dan wel. Is dat puur en alleen om het risico van AC en DC menging te vermijden? Want het risico van de stroomafnemer niet neerlaten bij Roosendaal en Gronsveld is het verliezen van je stroomafnemer, dat lijkt me toch minstens zo erg.
En dat risico wordt blijkbaar wel gewoon aangegaan.

Ik snap dat het gemakkelijk is om een lekker lange neutrale sectie aan te leggen zodat je de stroomafnemer niet neer hoeft te laten (is dat ook hoe gereden wordt?) maar ik snap niet dat het een verplichting moet zijn en dan ook een verhindering om met twee stellen te rijden.
Is een instructie om de stroomafnemer neer te laten niet voldoende? Ik weet niet hoe dat in ETCS wordt opgelost, maar ik kan me iets indenken dat daar in staat dat tussen km x en y de stroomafnemer neer moet zijn en dat de trein dat verder zelf regelt, of die nu 4 of 400 meter lang is.

Dus dat het operationeel handig kan zijn snap ik, dat het een noodzaak is niet.

[TKR]

Het antwoord staat hier 2 posts boven de jouwe hoor


We kunnen de vraag ook omdraaien, wat heb je eraan dat de neutrale zone korter is als je toch gedurende de hele lengte geen stroom afneemt.

[Shrek]

Ik snap dat het gemakkelijk is om een lekker lange neutrale sectie aan te leggen zodat je de stroomafnemer niet neer hoeft te laten (is dat ook hoe gereden wordt?) maar ik snap niet dat het een verplichting moet zijn en dan ook een verhindering om met twee stellen te rijden.
Is een instructie om de stroomafnemer neer te laten niet voldoende?

Neen dat is niet voldoende, het probleem is niet de panto maar de trein zelf die retourstromen kan doorlaten. Zelfs een trein van 400m met pantos naar beneden kan vandaag brand veroorzaken. Om dat op te lossen moeten een hoop filters op de aarding geplaatst worden in de neutrale zone, daar is geen plaats voor op de huidige locatie van de neutrale zone dus moet deze verplaatst worden.

[dentheo]

[Neen dat is niet voldoende, het probleem is niet de panto maar de trein zelf die retourstromen kan doorlaten. Zelfs een trein van 400m met pantos naar beneden kan vandaag brand veroorzaken. Om dat op te lossen moeten een hoop filters op de aarding geplaatst worden in de neutrale zone, daar is geen plaats voor op de huidige locatie van de neutrale zone dus moet deze verplaatst worden.

Shrek, wil dat zeggen dat er in de rails ook een neutrale zone zit, gespiegeld tov de bovenleiding ?

[Steven]

[Neen dat is niet voldoende, het probleem is niet de panto maar de trein zelf die retourstromen kan doorlaten. Zelfs een trein van 400m met pantos naar beneden kan vandaag brand veroorzaken. Om dat op te lossen moeten een hoop filters op de aarding geplaatst worden in de neutrale zone, daar is geen plaats voor op de huidige locatie van de neutrale zone dus moet deze verplaatst worden.

Shrek, wil dat zeggen dat er in de rails ook een neutrale zone zit, gespiegeld tov de bovenleiding ?

Aangezien de rails altijd voor de terugstroom zorgen….
Aangezien er een loc achteraan kan hangen die ook een terugstroom kan geven. Bijvoorbeeld een eurostar PBKA laar zich onder 25kV op het achterste deel voeden en bij 3kV via beide “locs”

[Shrek]

Shrek, wil dat zeggen dat er in de rails ook een neutrale zone zit, gespiegeld tov de bovenleiding ?

Zo kan je het bekijken, ja.

[TKR]

Ik heb inderdaad ooit eens zo'n uitleg gekregen toen ik voorstelde dat de North East Corridor (Boston-New York-Washington) misschien ter hoogte van New York 3rde rail (DC) en bovenleiding (AC) kon delen. Ze zouden inderdaad beide een afzonderlijke aarding nodig hebben.