Sneeuw in Nederland

Rene154
Berichten: 22
Lid geworden op: 01 sep 2025, 17:18

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door Rene154 »

Reuel schreef: 07 jan 2026, 23:18 Nederlanders rekenen voor het beperken van overstromingsrisico beperken soms tot minimale kansen van 1/10.000 of 1/100.000 voor bepaalde dijksecties- ter vergelijking in Vlaanderen reken we met 1/100 of 1/1.000...

Van een land dat de striktste dijk en waterkeringsnormen ter wereld heeft, verwacht je dat ze ook belang hechten aan de weerbaarheid van andere kritische infrastructuur. Maar blijkbaar niet. En dan faalt je beleid als je enkel in termen van rendement denkt.
Het is toch vooral een kosten/baten afweging. Bij overstromingen zijn de gevolgen vaak voor zeer lange tijd niet te overzien. Terwijl de gemiddelde sneeuwlaag in Nederland meestal binnen een paar uur is weggegooid. De huidige weersomstandigheden in Nederland zijn simpelweg behoorlijk uitzonderlijk te noemen. De hoeveelheid, schaal en duur van deze sneeuwval in Nederland is simpelweg uniek geworden in het Nederlandse klimaat.

En zelfs met die unieke omstandigheid reden er eigenlijk nog best regelmatig treinen. Vooral de ICT storing kwam ongelukkig, en de situatie rondom Amsterdam ook. Maar verder rijden er eigenlijk nog steeds best veel treinen.
Rene154
Berichten: 22
Lid geworden op: 01 sep 2025, 17:18

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door Rene154 »

Reuel schreef: 07 jan 2026, 23:18 Maar je moet toch een basisdienstregeling kunnen uitvoeren op je belangrijkste lijnen?
Hoe kom je erbij dat dat niet zo was?

De afgelopen dagen was in Nederland de winterdienstregeling van kracht. Die het merendeel van de tijd ook gewoon heeft gereden. Het is echt niet zo dat er al 5 dagen geen treinen rijden in Nederland. Ja, soms lag de boel ook helemaal plat, vooral door die ICT storing en wisselproblemen bij Amsterdam. Maar in basis reden er gewoon treinen. Ik denk dat er vooral veel lokaal OV, en dat met name de bussen, niet of veel minder hebben gereden.
rdv
Berichten: 1411
Lid geworden op: 06 jul 2012, 18:55

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door rdv »

Rene154 schreef: 07 jan 2026, 23:29
Reuel schreef: 07 jan 2026, 23:18 Nederlanders rekenen voor het beperken van overstromingsrisico beperken soms tot minimale kansen van 1/10.000 of 1/100.000 voor bepaalde dijksecties- ter vergelijking in Vlaanderen reken we met 1/100 of 1/1.000...

Van een land dat de striktste dijk en waterkeringsnormen ter wereld heeft, verwacht je dat ze ook belang hechten aan de weerbaarheid van andere kritische infrastructuur. Maar blijkbaar niet. En dan faalt je beleid als je enkel in termen van rendement denkt.
Het is toch vooral een kosten/baten afweging. Bij overstromingen zijn de gevolgen vaak voor zeer lange tijd niet te overzien. Terwijl de gemiddelde sneeuwlaag in Nederland meestal binnen een paar uur is weggegooid. De huidige weersomstandigheden in Nederland zijn simpelweg behoorlijk uitzonderlijk te noemen. De hoeveelheid, schaal en duur van deze sneeuwval in Nederland is simpelweg uniek geworden in het Nederlandse klimaat.
De klimaatmodellen geven aan dat we net meer van deze intensere neerslagdagen gaan hebben - globaal valt er minder neerslag, maar als de neerslag er is, is dat heviger (zowel in de zomer als in de winter). Dat is fysisch te verklaren: een hogere gemiddelde temperatuur in de atmosfeer leidt er toe dat er meer vocht kan worden vastgehouden, en als de luchttemperatuur dan daalt, is er een groter volume regen/sneeuw.
Rene154
Berichten: 22
Lid geworden op: 01 sep 2025, 17:18

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door Rene154 »

De temperatuurstijging heeft veel meer effect dan de toenemende intensiteit van de buien op sneeuw in ons veranderende klimaat.
Afbeelding Gisteren heeft het KNMI hier toevallig nog een artikel aan gewijd: https://www.knmi.nl/over-het-knmi/nieu ... -nederland. Bovenstaande animatie komt daar ook uit, waarin je ziethoe de sneeuwdikte in een vergelijkbare situatie zou uitpakken in het ‘oude’ klimaat van circa 25 jaar geleden, en hoe het zou uitpakken in een gematigde berekening van het toekomstig klimaat in 2050. In dat gematigde toekomstscenario zou een vergelijkbare sneeuwsituatie tot veel minder sneeuwdikte leiden. Om van het écht warme groeiscenario (op dat pad zitten we eigenlijk veel meer) niet te spreken: dan zou het nog nauwelijks tot een sneeuwdek zijn gekomen, al helemaal niet in de Randstad.

Maar dit proces is al heel lang gaande. Zie ook de volgende quote uit het artikel:

Sneeuw in Nederland wordt steeds zeldzamer. Het gemiddeld aantal dagen per jaar met een gesloten sneeuwdek in De Bilt was rond 1961 nog 23, tegenwoordig nog maar 3. Bovendien neemt ook de kans op een dik pak sneeuw af.

Oftewel: investeren in het grootschalig verwarmen van wissels rendeert minder en minder. Kun je beter toewerken om op dat soort dagen een (sterk) uitgeklede dienstregeling te rijden, met op basis daarvan een beperkte set aan wissels die je verwarmt. En mensen te adviseren om thuis te blijven. Overigens hebben veel mensen dat advies niet eens nodig: je zag de afgelopen dagen in Nederland al dat veel mensen besloten hadden thuis te blijven en het wel even uit te zitten.
desirootje
Berichten: 1079
Lid geworden op: 26 aug 2021, 12:47
Locatie: Denderleeuw

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door desirootje »

rdv schreef: 08 jan 2026, 10:50 De klimaatmodellen geven aan dat we net meer van deze intensere neerslagdagen gaan hebben - globaal valt er minder neerslag, maar als de neerslag er is, is dat heviger (zowel in de zomer als in de winter). Dat is fysisch te verklaren: een hogere gemiddelde temperatuur in de atmosfeer leidt er toe dat er meer vocht kan worden vastgehouden, en als de luchttemperatuur dan daalt, is er een groter volume regen/sneeuw.
Over het algemeen verwachten we extra droogtes en stevigere neerslag wanneer het regent, alsook extremere temperaturen zowel in de winter als de zomer, beide fenomenen zouden ook minder voorspelbaar worden. De vraag is of deze samen opgaan en hoe vaak. Ik heb geen meteorologie gestudeerd maar ik weet wel dat temperaturen onder 0 tegenwoordig enkel voorkomen door koude fronten vanuit Scandinavië en Rusland, neerslag komt juist vanover de Atlantische Oceaan en Noordzee, die deze tijd van het jaar warmer zijn. Het feit dat ze elkaar nu zo snel opvolgen zorgt ervoor dat er toch sneeuw gevallen is, maar deze specifieke situatie is niet veel voorkomend en zal het ook niet worden.
Gebruikersavatar
TKR
Berichten: 671
Lid geworden op: 08 dec 2021, 23:56

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door TKR »

Volgens staatssecretaris van openbaar vervoer Aartsen zou verwarmde wissels zo'n extra 5 miljard per jaar kosten.

(update 11:39)
https://nos.nl/liveblog/2597462-hele-da ... E-91438029

Dat lijkt me toch wel wat veel? Iemand enig inzicht hoeveel ons systeem in België kost?
rvdborgt
Berichten: 4820
Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:09

Re: Sneeuw in Nederland

Bericht door rvdborgt »

TKR schreef: 09 jan 2026, 12:03 Volgens staatssecretaris van openbaar vervoer Aartsen zou verwarmde wissels zo'n extra 5 miljard per jaar kosten.

(update 11:39)
https://nos.nl/liveblog/2597462-hele-da ... E-91438029

Dat lijkt me toch wel wat veel? Iemand enig inzicht hoeveel ons systeem in België kost?
Daar staat niet bij dat die 5 miljard alleen voor verwarmde wissels is. Ik vraag me af wat er in dat bedrag allemaal zit.
Het zou al heel wat zijn als alle bestaande wisselverwarmingen gewoon werden gebruikt. Wat dat zou kosten, daar hebben we het raden naar.
Plaats reactie