Het Groot Belgisch Treinen Forum

Hallo!

Zijn er nog goedkope tickets naar Roosendaal/Lille/Aachen/Luxemburg op dit moment, of is hetgeen wat de NMBS Int planner aangeeft de enige optie(s)?

Moet toegeven dat ik al ruim 3 jaar niet meer in Europa de trein had genomen en was toch geschrokken dat ik geen goedkope biljetten meer kon vinden voor grensverkeer. Daarentegen vond ik de NMBS treinen wel bijzonder proper; dat is echt een grote bende bij de Nederlandse Spoorwegen geworden.

Bedankt!

Beetje moeilijk om antwoord te geven op je vraag, zonder meer gedetailleerde info.
Veel hangt af van waar je vertrekt, leeftijd, dag in de week etc.

Wat meestal het goedkoopste is, is een Rail Pass/Go Pass/Senioren ticket tot het laatste station voor de grens, en dan een specifiek grensticket.
Trein in Luxemburg is gratis, dus je moet enkel een ticket hebben tot de grens. Maar hoe dat je dat moet kopen is me een raadsel.

100% korting in Luxemburg wordt automatisch toegekend, zo kost Gouvy - Clervaux 2,50 en Gouvy - Luxemburg (stad) ook.

FLV-FGSP schreef: ↑08 sep 2022, 10:24 100% korting in Luxemburg wordt automatisch toegekend, zo kost Gouvy - Clervaux 2,50 en Gouvy - Luxemburg (stad) ook.

Inderdaad, i.p.v. een stationsnaam voor Luxemburg staat er in het vakje "naar" nu "Elk Luxemburgs Station"

Een vriendin van me is onlangs naar Maastricht geweest van vrijdag tot en met zondag, en daar was een weekend-formule voor.

Ga best eens naar de site van NMBS --> dan klikken op "internationaal reizen" --> daar zie je "reizen over de grens" staan. Hier vind je normaal de nodige info.

Het doortrekken van Belgische tarieven zoals alle 10 rittenkaarten, Go Unlimited enzo naar grensstations (Eijsden, Roosendaal, Breda, Aachen, Tourcoing, Baisieux en Jeumont) of mss tot het eerste belangrijke station (Maastricht, Roosendaal, Breda, Aachen, Lille-Flandres en Maubeuge) zou veel uitdoen, ik besef dat dat niet kan zonder belastingsgeld van onze buren, maar je zou niet meer moeten betalen gwn omdat je de grens over moet, zeker binnen de Schengenzone. En gelijkaardig Nederlandse tarieven tot Essen, Noorderkempen en Visé (of Antwerpen-Centraal en Luik), Duitse tot Hergenrath, Welkenraedt of Verviers en Franse tot Mouscron, Froyennes en Erquelinnes (of Kortrijk, Tournai en Charleroi-Sud), dat zou het veel gemakkelijker maken om de grens over te steken zonder gebruik te maken van je auto of Ryanair.
Dat is hoe je treinvakanties goedkoper en aantrekkelijker maakt.

In principe zijn dergelijke internationale tickets gewoon de som van de binnenlandse tarieven in de respectievelijke landen. Lijkt mij ook de eerlijkste berekeningswijze.

Prijzen (in €)
NMBS: binnenlandse Standard tarief;
SNCF: volgens regionale kilometerprijs van het netwerk TER Hauts-de-France;
CFL: gratis in 2e klas, forfaitare prijs in 1e klas;
NS: kilometerprijs volgens prijstabel UIC 108.1;
AVV: forfaitaire prijs.

https://public-pf.b-europe.com/nl/Produ ... c449ac281b

In het weekend:

NMBS: 30% korting op Standard tarief;
CFL: 2e klas gratis en forfaitaire prijs in 1e klas;
SNCF: 40% korting op 'Standard - Volwassene';
NS: kilometerprijs volgens prijstabel UIC 108.1;
AVV: forfaitaire prijs.

Jongeren:

NMBS: 30% korting op Standard tarief, met een maximum prijs van €9,10;
SNCF: volgens regionale kilometerprijs van het netwerk TER Hauts-de-France;
CFL: gratis;
NS: reductie van 30% op 108.1 Standaardprijs;
AVV: forfaitaire prijs.

Senior:

NMBS: 30% korting op Standard tarief, met een maximum prijs van €9,10 in 2e klas;
SNCF: volgens regionale kilometerprijs van het netwerk TER Hauts-de-France;
CFL: gratis in 2e klas; forfaitaire prijs in 1e klas;
NS: kilometerprijs volgens prijstabel UIC 108.1;
AVV: forfaitaire prijs.

pmuy schreef: ↑08 sep 2022, 15:19 In principe zijn dergelijke internationale tickets gewoon de som van de binnenlandse tarieven in de respectievelijke landen. Lijkt mij ook de eerlijkste berekeningswijze.

Twee opmerkingen hierbij:

• De binnenlandse tarieven bevatten een forfaitaire component (in België een vaste vergoeding, of een degressief kilometertarief) die je bij grensoverschrijdende reizen dubbel betaalt. Helemaal niet zo eerlijk, zeker als het om korte ritjes gaat.

• Tarieven per kilometer vormen maar een deel van het assortiment - binnenlandse tarieven omvatten ook andere tarieven. Standard Multi etc. in België, het NRW ticket in Nordrhein-Westfalen etc. Juist bij dit soort tarieven loopt het voor grensoverschrijdende reizen vaak fout. Duitsland en Nederland hebben voor het NRW-ticket wel een goed voorbeeld gegeven door de geldigheid hiervan tot Arnhem (regionale treinen) en Venlo uit te breiden. Hangt met aanbestedingen samen maar ook zonder aanbestedingen verdienen dergelijke initiatieven navolging.

Oke duidelijk, bedankt voor de uitgebreide antwoorden!

jpvdveer schreef: ↑08 sep 2022, 18:29

• Tarieven per kilometer vormen maar een deel van het assortiment - binnenlandse tarieven omvatten ook andere tarieven. Standard Multi etc. in België, het NRW ticket in Nordrhein-Westfalen etc. Juist bij dit soort tarieven loopt het voor grensoverschrijdende reizen vaak fout. Duitsland en Nederland hebben voor het NRW-ticket wel een goed voorbeeld gegeven door de geldigheid hiervan tot Arnhem (regionale treinen) en Venlo uit te breiden. Hangt met aanbestedingen samen maar ook zonder aanbestedingen verdienen dergelijke initiatieven navolging.

Wat mij betreft is het dan de taak van de NMBS om hun tickets geldig te maken tot de grens. Bij NS zijn abonnementen (zoals het relatief goedkope weekendabonnement) en dagkaarten dit bijvoorbeeld wel, maar het staat de NMBS vrij dit ook te doen voor een Standard Multi of Youth Holidays, bijvoorbeeld. Een Standard Multi geldig maken tot Roosendaal impliceert dat NMBS NS, de vervoerder in Nederland, zou moeten compenseren. De NMBS kan allicht ook zelf vervoerder worden in Nederland, zoals het geval is met die regionale treinen naar Arnhem.

Probleem zit hem denk ik in de aard van Standaard Multi, waar rezigers zelf bestemmingen moeten invullen. Het is voor abonnementen eenvoudig om de geldigheid tot grenspunten uit te breiden en het NMBS Unlimited abonnement is al geldig met inbegrip van de grenspunten.

Voor Standaard Multi zou een reiziger zelf "Roosendaal Grens" moeten invullen (dan wel "Visé Frontière). Voor ons geen probleem maar de gemiddelde reiziger zal dit (i) niet begrijpen en (ii) veronderstellen dat hij/zij tot Roosendaal door mag rijden.

Iemand die weet waarom Roosendaal en Maastricht zgz. binnenlandse stations zijn en Breda niet ?

dentheo schreef: ↑14 sep 2022, 21:53 Iemand die weet waarom Roosendaal en Maastricht zgz. binnenlandse stations zijn en Breda niet ?

Ze zijn het geen van alle.
Voor Roosendaal en Maastricht is er wel al wat langer een apart aanbod van toepassing (over de jaren in verschillende gedaantes), dat enigszins lijkt op het binnenlandse aanbod. Dat heeft te maken met de opname van die stations in het beheerscontract van de NMBS met de overheid. Breda staat daar namelijk niet in.

Groetjes,
Rian

Ongetwijfeld heeft het er ook mee te maken dat Roosendaal en Maastricht (net als Luxemburg, Rijsel, Aken...) "historische" grensoverschrijdende verbindingen hebben. In de meeste gevallen gaat het ook om vrij trage verbindingen. De bediening van Breda is veel recenter en gebeurt bovendien met een extra snelle IC (die zeker vanaf Antwerpen grotendeels over de HST rijdt).

Omdat het geldende beheerscontract al zo oud is, dateert het inderdaad van voor de bediening van Breda... Finaal is het ook een politieke keuze om Breda niet mee te nemen. Dat de verbindingen over de HSL duurder zijn, speelt wellicht ook een rol.