Afschaffingen Benelux

Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1802
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen
Contacteer:

Afschaffingen Benelux

Bericht door Portbou »

Statistieken heb ik er niet van maar de Benelux lijkt me de meest afschaffings-gevoelige trein in België.

Dit is vooral vervelend op het traject Antwerpen-Breda waar er geen andere dienstverlening is dan de Beneluxtrein.

Waarom wordt er niet meer moeite gedaan om bij afschaffingen minstens het traject Antwerpen-Breda te blijven bedienen ?
Van Brussel naar Antwerpen en van Breda naar Amsterdam kunnen mensen uitwijken naar andere treinen.
Steven schreef: 06 apr 2023, 18:02 9240 heeft niet gereden bijgevolg is 9255 ook afgeschaft.
Zoals in het voorbeeld hierboven.
Trein 9240 Amsterdam 13h28 - Breda 14h42 - Antwerpen 15h16 - Brussel 16h17 wordt afgeschaft.
Ten laatste om 13h28 is de afschaffing dus bekend bij alle betrokken spoorweginstanties.

De 9239 Brussel 12h45 - Antwerpen 13h44 - Breda 14h18 - Amsterdam 15h35 is dan onderweg tussen Mechelen en Antwerpen.
13h28 is nog ruim op tijd om te beslissen deze trein 9239 te beperken tot Breda 14h18.
Vervolgens gebruik je die stam om alsnog trein 9240 te rijden van Breda 14h42 naar Brussel 16h17.

---------------

Analoog kan men bij een afgeschafte trein vanaf Brussel beslissen om de Benelux te doen keren in Antwerpen.

Bvb. 9239 Brussel 12h45 - Antwerpen 13h44 - Breda 14h18 - Amsterdam 15h35 raakt niet weg uit Brussel.
Op datzelfde moment is de 9232 net vertrokken uit Breda 12h42 en kan men beslissen hem te beperken tot Antwerpen Centraal 13h16.

Dan keren in Berchem of Schijnpoort en terug aan perron in Antwerpen Centraal om 13h44 zodat de stam dienst kan doen als 9239 terug naar Breda.
Na aankomst in Breda leeg terug naar Antwerpen Centraal om er om 15h44 de 9247 te doen. Op die manier raakt die stam terug in zijn normale dienstregeling.

--------------

Kortom : Hoofdzaak is dat het stuk Antwerpen-Breda altijd bediend blijft.

Maar ik zie weer van alles over het hoofd zeker ?
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Shrek »

Voor jou is dat misschien de hoofdzaak, maar daarom is dat het niet voor de reizigers en al zeker niet voor de NMBS.
Als 50 mensen in Noorderkempen een uur moeten wachten is dat niet erger dan wanneer 200 mensen in Antwerpen naar de luchthaven 30 minuten moeten wachten.
Jouw "oplossing" levert veel meer minuten vertraging op voor alle reizigers samen dan de NMBS-oplossing.
Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1802
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen
Contacteer:

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Portbou »

Shrek schreef: 06 apr 2023, 23:04 Voor jou is dat misschien de hoofdzaak, maar daarom is dat het niet voor de reizigers en al zeker niet voor de NMBS.
Als 50 mensen in Noorderkempen een uur moeten wachten is dat niet erger dan wanneer 200 mensen in Antwerpen naar de luchthaven 30 minuten moeten wachten.
Jouw "oplossing" levert veel meer minuten vertraging op voor alle reizigers samen dan de NMBS-oplossing.
Euh, kijk jij nu alleen naar Noorderkempen ?

Bij afschaffing van een Benelux van Brussel naar Nederland lopen alle reizigers van overal in België die met die trein naar Nederland wilden 1h vertraging op.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Shrek »

Portbou schreef: 06 apr 2023, 23:10
Shrek schreef: 06 apr 2023, 23:04 Voor jou is dat misschien de hoofdzaak, maar daarom is dat het niet voor de reizigers en al zeker niet voor de NMBS.
Als 50 mensen in Noorderkempen een uur moeten wachten is dat niet erger dan wanneer 200 mensen in Antwerpen naar de luchthaven 30 minuten moeten wachten.
Jouw "oplossing" levert veel meer minuten vertraging op voor alle reizigers samen dan de NMBS-oplossing.
Euh, kijk jij nu alleen naar Noorderkempen ?

Bij afschaffing van een Benelux van Brussel naar Nederland lopen alle reizigers van overal in België die met die trein naar Nederland wilden 1h vertraging op.
Een uur is het zeker niet, je kan in Brussel na het geplande uur van de Benelux vertrekken en via Roosendaal nog voor de volgende Benelux in Rotterdam zijn.
Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1802
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen
Contacteer:

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Portbou »

Shrek schreef: 06 apr 2023, 23:15
Portbou schreef: 06 apr 2023, 23:10
Shrek schreef: 06 apr 2023, 23:04 Voor jou is dat misschien de hoofdzaak, maar daarom is dat het niet voor de reizigers en al zeker niet voor de NMBS.
Als 50 mensen in Noorderkempen een uur moeten wachten is dat niet erger dan wanneer 200 mensen in Antwerpen naar de luchthaven 30 minuten moeten wachten.
Jouw "oplossing" levert veel meer minuten vertraging op voor alle reizigers samen dan de NMBS-oplossing.
Euh, kijk jij nu alleen naar Noorderkempen ?

Bij afschaffing van een Benelux van Brussel naar Nederland lopen alle reizigers van overal in België die met die trein naar Nederland wilden 1h vertraging op.
Een uur is het zeker niet, je kan in Brussel na het geplande uur van de Benelux vertrekken en via Roosendaal nog voor de volgende Benelux in Rotterdam zijn.
OK, en vanuit de Luchthaven, Mechelen, Antwerpen ?
En alle reizigers in aansluiting vanuit West-Vlaanderen, Gent, de Kempen, Hasselt, Leuven, Charleroi.

Ernstig blijven hé.
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Shrek »

Portbou schreef: 06 apr 2023, 23:25 OK, en vanuit de Luchthaven, Mechelen, Antwerpen ?
En alle reizigers in aansluiting vanuit West-Vlaanderen, Gent, de Kempen, Hasselt, Leuven, Charleroi.

Ernstig blijven hé.

Code: Selecteer alles

Analoog kan men bij een afgeschafte trein vanaf Brussel beslissen om de Benelux te doen keren in Antwerpen.
Bvb. 9239 Brussel 12h45 - Antwerpen 13h44 - Breda 14h18 - Amsterdam 15h35 raakt niet weg uit Brussel.
Op datzelfde moment is de 9232 net vertrokken uit Breda 12h42 en kan men beslissen hem te beperken tot Antwerpen Centraal 13h16.
Als je dit doet zijn die luchthaven reizigers toch net even hard gepest?

Je probeert hier een heel ingewikkelde oplossing te zoeken die veel nadelen heeft - ook voor reizigers. Daar gaat toch niemand energie in willen steken?

Het klopt wel dat de Benelux vaak afgeschaft wordt, maar net als bij de ICE moet je dan naar de grondoorzaak kijken en niet gaan fantaseren over symptoombestrijding.
Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1802
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen
Contacteer:

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Portbou »

Shrek schreef: 06 apr 2023, 23:30 Het klopt wel dat de Benelux vaak afgeschaft wordt, maar net als bij de ICE moet je dan naar de grondoorzaak kijken en niet gaan fantaseren over symptoombestrijding.
Toch iets waar we het min of meer over eens zijn.

Spijtig is alleen dat de grondoorzaak aanpakken bij de spoorwegen altijd decennia duurt. Vandaar dat ik wanhopig begin te fantaseren.
4017-4018
Berichten: 588
Lid geworden op: 13 jul 2020, 21:28
Locatie: Antwerpen

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door 4017-4018 »

Men kan nog altijd wel om .25 de IC naar Charleroi nemen, en in Brussel-Noord een trein naar de luchthaven

Enkel een ideetje
Ciao Ciao
Gebruikersavatar
Shrek
Berichten: 12624
Lid geworden op: 01 feb 2006, 22:09

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Shrek »

4017-4018 schreef: 07 apr 2023, 00:22 Men kan nog altijd wel om .25 de IC naar Charleroi nemen, en in Brussel-Noord een trein naar de luchthaven

Enkel een ideetje
Dan ben je later dan als je een half uur wacht op de 26xx :roll:
4017-4018
Berichten: 588
Lid geworden op: 13 jul 2020, 21:28
Locatie: Antwerpen

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door 4017-4018 »

Oups, dat had ik over het hoofd gezien.

Je komt idd 5 min later aan op de luchthaven.
Laatst gewijzigd door 4017-4018 op 07 apr 2023, 08:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Ciao Ciao
Hobbes
Berichten: 747
Lid geworden op: 30 mei 2006, 18:08
Locatie: Hemiksem

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Hobbes »

Er wordt inderdaad zeer snel afgeschaft op de Benelux-verbinding, dit wordt echter beslist in Amsterdam...

Gisteren deed ik de 9219 naar Amsterdam, net voor Rotterdam plots telefoon van "product control" dat mijn trein was beperkt tot Rotterdam wegens defecte trein op de HSL. Nog maar eens...

Wegens het ongeval te Voorschoten is er momenteel ook geen optie voor de reizigers om via die route in Schiphol/Amsterdam te geraken.
Maw: Trek uw plan.

Ik heb dan 2h in Schiedam gestaan met dat materieel om dan vanuit Rotterdam de 9232 te verzekeren naar Brussel-Zuid.
Toen besliste men in Amsterdam dat de 9247 vanuit Brussel (en dan gelijk ook maar de 9264) afgeschaft werden, met de vage uitleg dat "het materieel binnen moest voor onderhoud..."

Dat kon blijkbaar geen twee treinen meer wachten.

Ik was beschaamd gisteren tov de reizigers, maar de dames en heren op de bureaus trekken zich er allemaal niks van aan heb ik de indruk.
Gebruikersavatar
Steven
Berichten: 22507
Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
Locatie: Opwijk

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Steven »

Zomaar even treintjes beperken op die route heeft ook impact op het personeel. Je moet al heel hard en goed kunnen puzzelen om je personeel dan te krijgen waar je wil. In België heeft men bijna nooit reserve personeel zitten om eens even mee te puzzelen als je zoiets zou doen. Je zou een enorme soep maken voor een heel klein resultaat te bekomen op lijn 4. De Benelux valt niet onder het nationaal aanbod en is dus niet gesubsidieerd. Bijgevolg is een reserve machinist opstellen iets heel duur. Tegenover het binnenlands verkeer waar men wel stand by diensten heeft in de verschillende standplaatsen.
Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1802
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen
Contacteer:

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Portbou »

Steven schreef: 07 apr 2023, 09:18 De Benelux valt niet onder het nationaal aanbod en is dus niet gesubsidieerd.
Dus de treindienst Noorderkempen-Antwerpen valt niet onder het nationaal aanbod ?
Gebruikersavatar
Portbou
Berichten: 1802
Lid geworden op: 06 mar 2006, 23:24
Locatie: Mechelen
Contacteer:

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door Portbou »

Hobbes schreef: 07 apr 2023, 03:59 Er wordt inderdaad zeer snel afgeschaft op de Benelux-verbinding, dit wordt echter beslist in Amsterdam...
Vanuit Amsterdam gezien is de trein natuurlijk niet erg belangrijk. Er zijn voldoende andere binnenlandse treinen die het traject Amsterdam-Breda bedienen.

In België daarentegen vormt deze trein de enige bediening van Noorderkempen en de helft van de bediening op de as Antwerpen-Luchthaven.
trainlovertje
Berichten: 2343
Lid geworden op: 02 dec 2014, 20:18
Locatie: Landen
Contacteer:

Re: Afschaffingen Benelux

Bericht door trainlovertje »

Portbou schreef: 07 apr 2023, 15:56
Steven schreef: 07 apr 2023, 09:18 De Benelux valt niet onder het nationaal aanbod en is dus niet gesubsidieerd.
Dus de treindienst Noorderkempen-Antwerpen valt niet onder het nationaal aanbod ?
Vaak rijdt er in geval van afschaffing een pendeltrein Noorderkempen - Antwerpen.
Plaats reactie