Nachttreinen

[Portbou]

Het wordt raadselachtiger en raadselachtiger, ik meen hierboven enkele A’s te lezen waarop geen B volgt.

Hopelijk weet er buiten dit forum wel nog iemand waarom de Nightjet steeds uitvalt met steeds opnieuw grote impact op de reizigers.

Eens te meer wordt aangetoond dat reizigers maar van ondergeschikt belang zijn voor het spoorbedrijf. Anders sluit je niet in éénzelfde weekend zowel Hergenrath als Visé-haut.

Ook zou je dan zorgen dat de Nightjet over L3 kan rijden. Het verband met NBU zie ik niet : In Duitsland rijdt diezelfde Nightjet toch door de Mainzertunnel ? Is NBU niet overal hetzelfde dan ?

[ovspotter_be]

Ander land, dus mogelijks ook andere reglementering.

[pietje]

Ander land, dus mogelijks ook andere reglementering.

En zolang de overheden daar het grote probleem niet van inzien, moeten ze niet versteld staan dat er zoveel meer mensen per bus en per vliegtuig op reis gaan dan met de trein.
Na al die jaren van Europese éénmaking blijkt men nog altijd niet in staat om nationale afwijkingen enkel te overwegen als daar goede redenen voor zijn en die het grensoverschrijdend verkeer niet nodeloos bemoeilijken.

[trainlovertje]

Eens te meer wordt aangetoond dat reizigers maar van ondergeschikt belang zijn voor het spoorbedrijf. Anders sluit je niet in éénzelfde weekend zowel Hergenrath als Visé-haut.

Ook zou je dan zorgen dat de Nightjet over L3 kan rijden. Het verband met NBU zie ik niet : In Duitsland rijdt diezelfde Nightjet toch door de Mainzertunnel ? Is NBU niet overal hetzelfde dan ?

Als ik je gerust kan stellen voor je verzeild geraakt in complotdenken: de Nightjet is de enige trein die hinder ondervind van de gelijktijdige sluiting vanaf Y.Hergenrath en Y.Visé haut. Goederentreinen rijden via L24 vanaf Aachen-West tot Y.Glons.

L3 is geen oplossing daar de Vectron geen toelating heeft en de HLE 18 NBÜ-gewijs niet kan communiceren met de Duitse/Oostenrijkse rijtuigen. In Duitsland werkt de NBÜ dus wel, aangezien dat met een andere loc is als wanneer dat met de HLE 18 zou moeten gebeuren.

We kunnen op dit forum dan ook niet alle vragen beantwoorden, aangezien vele leden niet (meer) voor de betrokken diensten van de spoorbedrijven werken.

[Portbou]

Eens te meer wordt aangetoond dat reizigers maar van ondergeschikt belang zijn voor het spoorbedrijf. Anders sluit je niet in éénzelfde weekend zowel Hergenrath als Visé-haut.

de Nightjet is de enige trein die hinder ondervind van de gelijktijdige sluiting vanaf Y.Hergenrath en Y.Visé haut. Goederentreinen rijden via L24 vanaf Aachen-West tot Y.Glons.

Welja, dat is precies wat ik schrijf. Reizigers zijn van ondergeschikt belang... En NMBS kan de inkomsten van het rijden met de Nightjet blijkbaar makkelijk missen.

Ook zou je dan zorgen dat de Nightjet over L3 kan rijden.

L3 is geen oplossing daar de Vectron geen toelating heeft en de HLE 18 NBÜ-gewijs niet kan communiceren met de Duitse/Oostenrijkse rijtuigen.

Altijd maar problemen en nooit eens oplossingen.

Is er geen enkele lok in België die qua NBÜ met Duitse/Oostenrijkse rijtuigen kan communiceren ? Traxx ?

Waarom Vectron niet gratis homologeren voor de HSL's ? Het zou zoveel makkelijker zijn als de Nightjet over L3 zou kunnen rijden, daar is veel meer capaciteit. Het is een schande hoe weinig treinen gebruik maken van die dure L3.

Het verband met NBU zie ik niet : In Duitsland rijdt diezelfde Nightjet toch door de Mainzertunnel ? Is NBU niet overal hetzelfde dan ?

In Duitsland werkt de NBÜ dus wel, aangezien dat met een andere loc is als wanneer dat met de HLE 18 zou moeten gebeuren.

Dank voor de verduidelijking. Toch al één raadsel minder.

[TKR]

1. Wat heeft NMBS er nu mee te maken dat Infrabel een lijn sluit voor werken. Voor zo ver ik hier begrepen heb worden de reizigers gevraagd om de IC naar Aken te nemen van waar de NightJet wel kan en mag rijden. Deze IC wacht zelfs op het oorspronkelijke vertrek uur van de NightJet.
2. Alsof we locs hebben rondslingeren die alles kunnen. Waarom zouden wij locs op overschot hebben die met Oostenrijkse rijtuigen kunnen communiceren.
3. Alsof een homologatie een gratis vodje papier is..??
4. Waar gaat NMBS in fout als het OBB is dat niet aan onze regels voldoet.

Je gaat er hier wel héél simpel over moet ik zeggen.

[260689]

Wat ik heb gehoord is dat Siemens wil wachten tot de ETCS baseline 3 op de Vectron zit dan willen ze de Vectron homollogeren voor in treinschakeling te rijden, voor de HSL's in België en natuurlijk de testen van ETCS baseline 3.

[jan_olieslagers]

Waar gaat NMBS in fout als het OBB is dat niet aan onze regels voldoet.

De fout is dat "onze" regels verschillend zijn van "hun" regels.

[desirootje]

De EU is niet een echte eenmaking. Het is eerder een zeer complexe reeks aan verdragen, waarbij samenwerking en soevereiniteit constant afgewogen worden. Op geen enkel vlak zijn wij een geworden. Kijk naar hoeveel bushaltes op wandelafstand van de grens liggen zonder die over te steken, of in het betere geval 1 halte aan te doen en dan weer te vertrekken. Het merendeel van Europa heeft de E-wegen nomenclatuur niet aangenomen. De meeste spoorwegen vragen een meerprijs aan voor het oversteken van een grens. Zelfs op vlak van handel is het verwarrend, Europeanen kunnen onderling gewoon met elkaar handelen, maar een Amerikaan moet 3 verschillende dossiers invullen om naar alle 3 de Benelux landen te mogen exporteren.
Momenteel binnen Schengen geldt de illusie van eenwording, maar we zijn daar nog ver van af. Ik zie het niet eens veranderen met Hongarije en Slowakije die alles blokkeren, Duitsland dat niet wil moderniseren, Polen dat kan omslaan afhankelijk van verkiezingen. Oostenrijk en Nederland die niets eens Schengen willen uitbreiden tot de huidige EU...
Natuurlijk zijn er dan ook andere regels en materieel aan de 2 kanten van een grens.

[Portbou]

1. Wat heeft NMBS er nu mee te maken dat Infrabel een lijn sluit voor werken. Voor zo ver ik hier begrepen heb worden de reizigers gevraagd om de IC naar Aken te nemen van waar de NightJet wel kan en mag rijden.

Ach, er is niet eens een IC naar Aken...
De klanten moeten eerst een IC naar Welkenraedt nemen, daar een halfuur wachten en dan verder boemelen naar Aken.
En door de sluiting dit weekend werd dit gisteren voor reizigers uit Wenen/Berlijn bovendien nog eens een bus naar Welkenraedt ipv. een trein.

Deze IC wacht zelfs op het oorspronkelijke vertrek uur van de NightJet.

Het feit dat je in bovenstaande zin het woordje "zelfs" gebruikt is tekenend.

NMBS kan de Nightjet niet rijden en de klanten mogen daarover niet ontstemd zijn. Integendeel, ze moeten de NMBS nog op hun knietjes danken dat de IC op hun wacht...

2. Alsof we locs hebben rondslingeren die alles kunnen. Waarom zouden wij locs op overschot hebben die met Oostenrijkse rijtuigen kunnen communiceren.

Is Traxx een oplossing ja of neen ?
Indien ja, waarom wordt die dan niet ingezet ?

3. Alsof een homologatie een gratis vodje papier is..??

Ik heb de indruk dat de prijs en voorwaarden hiervan kunstmatig hoog gehouden wordt om concurrentie zoveel mogelijk tegen te werken.

4. Waar gaat NMBS in fout als het OBB is dat niet aan onze regels voldoet.

Je draait het om.

OBB ging een partnership aan met NMBS om de Nightjet door België te rijden.
OBB = klant. NMBS = leverancier.
Dan lijkt het me nogal wiedes dat NMBS zorgt dat het materiaal heeft dat om kan met het materiaal van Nightjet.

Zie je het liever omgekeerd ? Dat kan. Dan moet NMBS nachttreinen inleggen naar Oostenrijk en OBB inhuren om de trein door Oostenrijk te trekken.

Je gaat er hier wel héél simpel over moet ik zeggen.

We zien de zaken gewoon vanuit verschillende standpunten.

[Portbou]

1. Wat heeft NMBS er nu mee te maken dat Infrabel een lijn sluit voor werken.

NMBS is de allerbelangrijkste klant van Infrabel.
Maak me dus niet wijs dat NMBS geen vinger in de pap kan hebben als ze dat zou willen...

[Steven]

1. Wat heeft NMBS er nu mee te maken dat Infrabel een lijn sluit voor werken.

NMBS is de allerbelangrijkste klant van Infrabel.
Maak me dus niet wijs dat NMBS geen vinger in de pap kan hebben als ze dat zou willen...

Dat lukt al een aantal jaren niet meer hoor. Belangrijkste klant of niet. Zelfs veel kleinere zaken raken amper opgelost. Bijvoorbeeld een treinbestuurder die melding maakt dat een sein/snelheidsbord wat slecht staat opgesteld dan doet men daar ….

[edelweiss]

Het zijn allemaal begrijpelijke redenen waarom iets wel of niet kan. Hoewel ik een echte treinliefhebber ben moet ik helaas tot de conclusie komen dat internationaal reizen over langere afstand per trein zo complex en kwetsbaar geworden is dat het t.o.v. vliegtuig, auto en evt. bus een niche zal blijven.

[jan_olieslagers]

@Steven: ik neem grif van u aan dat zulks vandaag de toestand is. Van de ene kant vind ik dat NMBS wel eens wat nadrukkelijker de kaart van "dikste klant" zou mogen uitspelen; van de andere kant hoor ik Infrabel al reageren "als het u niet aanstaat dan gaat ge maar bij iemand anders"...

@edelweiss: op korte termijn is er inderdaad weinig hoop, de luttele initiatieven die er zijn maken nu niet bepaald indruk met hun implementatie. Op langere termijn is het aan de politiek, op de diverse niveau's, om de kaarten te schudden. Grootste probleem werd reeds vaker aangekaart: bitter weinig politici trekken zich het spoor aan, want daarmee kan men niet zo gauw in het nieuws komen.

[nighttrain]

@Steven: ik neem grif van u aan dat zulks vandaag de toestand is. Van de ene kant vind ik dat NMBS wel eens wat nadrukkelijker de kaart van "dikste klant" zou mogen uitspelen; van de andere kant hoor ik Infrabel al reageren "als het u niet aanstaat dan gaat ge maar bij iemand anders"...

@edelweiss: op korte termijn is er inderdaad weinig hoop, de luttele initiatieven die er zijn maken nu niet bepaald indruk met hun implementatie. Op langere termijn is het aan de politiek, op de diverse niveau's, om de kaarten te schudden. Grootste probleem werd reeds vaker aangekaart: bitter weinig politici trekken zich het spoor aan, want daarmee kan men niet zo gauw in het nieuws komen.

De belangrijkste reden dat dit alles misloopt is te zoeken in het feit dat het dagelijkse leven(zeker ook spoorwegen ) beheerst wordt door juristen en marketeers.
Moest de echte Europese spoorman het voor het zeggen hebben,zouden we niet al die problemen hebben...
Leerrijk om te bekijken de uitzending van gisteren over de SNCF op M6 https://www.6play.fr/zone-interdite-p_8 ... c_13067951
Uit een vorig leven weet ik dat ze liever geld uitgeven aan een mailing campagne a ratio van 5 euro /mail adress! ipv strukturele investeringen (materieel /staff/infrastructuur).