Het Groot Belgisch Treinen Forum

Wouterh12 schreef: ↑07 feb 2021, 17:08 Lijkt me sterk, een groot deel van de kost zal waarschijnlijk werkuren van nmbs personeel (in de centrale werkplaats) zijn. Ik vraag me af hoe die kost fair berekend kan worden om een correcte vergelijking met de aanschaf van een desiro te maken.

Papanero schreef: ↑10 feb 2021, 14:16 Ik weet niet of er iemand iets aan heeft: zopas kwam op lijn 28 (Thurn&Taxis) richting zuid (Vorst?) volgend konvooi voorbij:
- lok 7746
- de 829
- een rode AM75 helemaal onder de graffiti, nummer onleesbaar
- de 828

Op lijn 28 is een AM75 heel zeldzaam.

BlackEagle schreef: ↑10 feb 2021, 15:56

Papanero schreef: ↑10 feb 2021, 14:16 Ik weet niet of er iemand iets aan heeft: zopas kwam op lijn 28 (Thurn&Taxis) richting zuid (Vorst?) volgend konvooi voorbij:
- lok 7746
- de 829
- een rode AM75 helemaal onder de graffiti, nummer onleesbaar
- de 828

Op lijn 28 is een AM75 heel zeldzaam.

Die stond rond half één in het station van Kontich-Lint op lijn 27 (richting Mechelen/Brussel), te wachten aan een sein vermoed ik

kristofvt schreef: ↑09 feb 2021, 22:05 Kostprijs 305 desiro's 1.291 miljard euro = 4.24 miljoeneuro stuk (2008)
Renovatie 139 breaks(MS80) : 216 miljoen euro = 1.55 miljoen euro stuk
Renovatie varkensneus (MS75) zal iets meer kunnen zijn (4 delig ipv 3-delig)

De desiro's zullen na 10-15 jaar ook een renovatie moeten ondergaan.ook zou deze vandaag duurder in aankoop kunnen zijn zijn door inflatie.
Waarschijnlijk zal de Break (MS80) en varkensneus MS75 hun laaste renovatie hebben ondegaan om voldoende matrieel te hebben ivm met de stengere veiligheidsnormen rond 2025 ivm met verplichting ERMTS. (Vele buitenlandse maatschapijen zijn ook matrieel aan het vervangen)
De M7 gaan oude duw trek/loks reeks 21 en 27 vervangen net als m4 rijtuigen. Ook de klasieke stellen gaan dan zeker uit dienst moeten.

Ter info
445 M7 voor 1.3 miljard = 2.92 miljoen/ rijtuig
198 extra M7 (130 rijtuigen +68 stuurstandrijtuigen=) voor 445 miljoen = 2.27 miljoen stuk in 2021

*90 M6 in 2005 voor 166miljoen = 1.84 miljoen in 2005

Conclusie als een nieuw stel 30 jaar meegaat (MS08 ) en een renovatie 10 jaar (MS80) kan men zeggen dat ze even duur zijn. Al heeft de desiro wel airco of meer modern confort. Echer om de voledige levensduur van 30 jaar te kunnen garanderen zal er ook een grondige renovatie moeten plaatsvinden na +/-15 jaren dienst wat extra kosten voort zal brengen. Merk ook op dat de Desiro in 2008 besteld zijn en nu dus mogelijks duurder zijn.

Problemen met nieuw te bestellen matriaal kan lijden tot continuiteitsproblemen (remember FYRA) "Benelux is terug in gebruik genomen na leasen nieuwe loks en renoveren oude rijtuigen". Extra kosten achteraf. Ook levering huidige beselling M7 heeft reeds vertraging.

Momenteel wordt door Europese maatschijpen veel geinvesteerd in nieuwe rijtuigen wat kostprijs nieuwe stellen kan opdrijven (minder korting) + langere levertijden/wachtijden tot enkele jaren voordat nieuwe bestelling in productie gaat.

Financiering/budgetten spelen ook een rol.De afhankelijkheid van overheidsbudgetten voor financiering maakt dat men niet onbeperkt nieuw matriaal kan blijven bestellen. Vele spoorwegmaatschapijen zijn afhankelijk van extra overheidsgeld aangezien ze zonder extra publieke middelen een negatief saldo boeken.

groentje schreef: ↑10 feb 2021, 20:19 Zou er zo niks zijn waar de MS96 verbeterd kunnen worden voor jou? Ik denk aan stopcontacten, zelfs een andere wandkleur, het aandeel eerste klasse verminderen...

Ducktape schreef: ↑10 feb 2021, 19:07 Wat is uw definitie van een renovatie? Want de oudste desiro's hebben al een revisie gekregen (zit rond het 1 miljoen gereden kilometers) en zijn intussen al bijna 10 jaar aan het rondrijden. Als we dan naar DMT's kijken die van '96 zijn (en dus ook al 25 jaar oud), hebben die ook enkel nog maar revisies gekregen en geen renovatie genre Break of 800.

groentje schreef: ↑10 feb 2021, 20:19 Zou er zo niks zijn waar de MS96 verbeterd kunnen worden voor jou? Ik denk aan stopcontacten, zelfs een andere wandkleur, het aandeel eerste klasse verminderen...

Klassiekje schreef: ↑10 feb 2021, 20:08 Hopelijk krijgen de 96's nooit een modernisering, kunnen ze dat interieur ook nog verkl*ten