Pagina 1 van 1

Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 10 mar 2022, 20:34
door TKR
Heeft iemand enig idee welke rijtuigen hier afgebeeld zijn?
Afbeelding bron: https://www.okv.be/artikel/train-world-trainworldbe

Aangezien de foto in het station van Essen is genomen zijn het misschien Nederlandse wagens?

Afbeelding
bron: https://erfgoednoorderkempen.be/belslij ... ntbestaan/

Dit zou om een trein gaan op tussen Turnhout en Tilburg. Misschien ook Nederlandse rijtuigen?



Afbeelding
bron: https://etwie.be/nl/kennisbank/nieuws/n ... ense-wagon

Dit zou een salon rijtuig zijn uit 1907. Ik vroeg me af met welke rijtuigen deze zou samen gereden hebben?
Uit de periode ken ik namelijk enkel the GC(I) rijtuigen, of soortgelijke korte wagens. (vooral wagens zonder doorwandel mogelijkheden?) Het lijkt me ergens raar om daar een salon rijtuig tussen te plaatsen?

Zou het gaan om een voormalige CIWL of iets dergelijks?

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 10 mar 2022, 20:47
door wattman
Die kaart met Turnhout lijkt mij een Engelse trein: klein profiel, zie ook nog de binnenliggende cilinders bij de loc en de lage schoorsteen. Dat gebeurde in die tijd wel vaker, dat een afbeelding werd genomen van een trein of tram waarin dan de naam van een niet gerelateerde plaats werd gemonteerd.

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 10 mar 2022, 21:21
door TKR
Ik moet eerlijk zijn, de wagens doen me inderdaad denken aan de Britse Mark 1 qua vorm.

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 11 mar 2022, 11:40
door Paul
Welke rijtuigen het zijn op de postkaart van Essen is, door de hoek van waaruit de foto genomen is, moeilijk uit te maken.
Wat dat salonrijtuig uit 1907 betreft, dat reed in de zogeheten bloktreinen, samen met soortgelijke rijtuigen 3de, 2de en 1ste klasse, voornamelijk op het traject Antwerpen - Brussel.
In de laatste nummers van Op de baan is daarover uitgebreide informatie en fotomateriaal te vinden.

Paul

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 12 mar 2022, 12:12
door TKR
Bedankt voor de info, misschien dat ik me dan maar zo'n nummertje aanschaf. :)

Over de eerste foto: ik had gehoopt dat de trappen/het balkon of de vierkante ramen een belletje deden rinkelen bij iemand.
Misschien was dat te optimistisch. :D

Uit wat opzoekingswerk blijkt dat het station zou vernieuwd zijn naar het huidige station in 1901.
Aangezien -voor zo ver ik kan zien- het gebouw op de foto niet lijkt op het huidige station vermoed ik dan dat het om rijtuigen van voor 1901 gaat.
Hoogst waarschijnlijk zijn dit internationale rijtuigen die doorrijden naar Nederland. Ik vond dat deze route uitgevoerd werd door Grand Central Belge.
Helaas kan ik geen enkele rijtuigen vinden van dit bedrijf.

--

Eerlijk ben ik gewoon op zoek naar wat info over Belgische rijtuigen die geproduceerd zijn in de periode 1880 - WOI. (of de periode waar men volgens mij voor het eerst rijtuigen maakte zoals we ze nu kennen)
Voorlopig vond ik enkel de GC/GCI rijtuigen en de bloktrein.

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 12 mar 2022, 12:52
door BlackEagle
TKR schreef: 12 mar 2022, 12:12 Uit wat opzoekingswerk blijkt dat het station zou vernieuwd zijn naar het huidige station in 1901.
Aangezien -voor zo ver ik kan zien- het gebouw op de foto niet lijkt op het huidige station vermoed ik dan dat het om rijtuigen van voor 1901 gaat.
Hoogst waarschijnlijk zijn dit internationale rijtuigen die doorrijden naar Nederland. Ik vond dat deze route uitgevoerd werd door Grand Central Belge.
Helaas kan ik geen enkele rijtuigen vinden van dit bedrijf.
De foto is van de Kapelse fotograaf Frans Hoelen en is genummerd (109), waardoor hij bijna exact te dateren is: die zou in de zomer van 1901 gemaakt zijn. Op Les gares belges d'autrefois (http://www.garesbelges.be/essen.htm) kan je foto 108 terugvinden, hoogstwaarschijnlijk op dezelfde dag genomen.

Het stationsgebouw dat afgebeeld is, is het 'gare provisoire' dat tussen 1891 en 1901 in gebruik was tijdens de bouw van het huidige monumentale stationsgebouw. Het deed later dienst als goederenloods.

Spoorlijn 12 werd trouwens overgenomen van de Grand Central Belge door de Staatsspoorwegen in 1880 dus de rijtuigen zullen waarschijnlijk niet van de GCB zijn.

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 12 mar 2022, 13:13
door Paul
Bij mijn weten waren er in België in 1901 geen zulke rijtuigen voor binnenverkeer. Meer kans dat het Nederlandse rijtuigen zijn?

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 12 mar 2022, 14:26
door Paul
Zie https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Lijst_v ... nuari_1921
Jammer genoeg staan er geen foto's bij. Het geciteerde boek van Bert Steinkamp zou uitkomst kunnen bieden.

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 13 mar 2022, 08:42
door DR-fan
TKR schreef: 10 mar 2022, 21:21 Ik moet eerlijk zijn, de wagens doen me inderdaad denken aan de Britse Mark 1 qua vorm.
De foto toont zesassige rijtuigen van voor de "Grouping" van de Britse spoorwegen in 1923. De Mk1 dateert uit de jaren '50 en dat zijn vierassers.

Re: Welke rijtuigen zijn dit? (vermoedelijk begin 20ste eeuw)

Geplaatst: 25 mar 2022, 19:18
door tiretrainz
DR-fan schreef: 13 mar 2022, 08:42
TKR schreef: 10 mar 2022, 21:21 Ik moet eerlijk zijn, de wagens doen me inderdaad denken aan de Britse Mark 1 qua vorm.
De foto toont zesassige rijtuigen van voor de "Grouping" van de Britse spoorwegen in 1923. De Mk1 dateert uit de jaren '50 en dat zijn vierassers.
Lijken mij Gresley Teak Carriages die voor de LNER gebouwd waren