Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Vragen, besprekingen over het historisch materieel.
PM_36
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Lid geworden op: 25 jul 2007, 14:23

Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door PM_36 »

jotie schreef:Ik vermoed dat het een gevoelig thema is, en ik hoef er ook niet per se een antwoord op te krijgen, maar uit pure interesse vraag ik het toch maar: wat is de gemiddelde aanschafprijs van zo'n op rust gestelde loc? Ik mag hopen een fractie van de nieuwprijs? Een paar 10000 euro?
We zijn hier een beetje aan het uitwijden maar de prijs van een locomotief hangt af van model tot model. Als de loc nog commerciële waarde heeft vragen ze aan ons dezelfde prijs als ze ervoor zouden krijgen mochten ze hem verkopen aan een andere operator. Dat kunnen wij natuurlijk niet betalen dus wachten wij af en hopen dat de locs niet verkocht worden. Als de loc dan effectief geen commerciële toekomst meer heeft, dan gaat het veelal over de sloopprijs. Dit is de prijs van het oud ijzer per ton en de kosten die nodig zijn om hem af te breken, transport etc.
Wij krijgen dus geen 'cadeaus'. De gesprekken met de NMBS top lopen veelal moeilijk, bewaren van oud materieel is niet hun top prioriteit. Gelukkig zijn er nog andere mensen die op individuele basis nog af en toe iets kunnen organiseren binnen hun bevoegdheden.
L.21B

Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door L.21B »

jotie schreef:Ik vermoed dat het een gevoelig thema is, en ik hoef er ook niet per se een antwoord op te krijgen, maar uit pure interesse vraag ik het toch maar: wat is de gemiddelde aanschafprijs van zo'n op rust gestelde loc? Ik mag hopen een fractie van de nieuwprijs? Een paar 10000 euro?
Ik heb me in Montzen eens laten wijsmaken dat ze de daar afgestelde 51ers voor :shock: € 1.000.000 :shock: van de hand doen.
Is dat realistisch?
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Steve
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Lid geworden op: 17 nov 2007, 10:51
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Steve »

L.21B schreef:
jotie schreef:Ik vermoed dat het een gevoelig thema is, en ik hoef er ook niet per se een antwoord op te krijgen, maar uit pure interesse vraag ik het toch maar: wat is de gemiddelde aanschafprijs van zo'n op rust gestelde loc? Ik mag hopen een fractie van de nieuwprijs? Een paar 10000 euro?
Ik heb me in Montzen eens laten wijsmaken dat ze de daar afgestelde 51ers voor :shock: € 1.000.000 :shock: van de hand doen.
Is dat realistisch?
Die prijs lijkt me extreem hoog, wetende dat je voor 3 à 4 miljoen euro al een nieuwe en krachtige elektrische meerspanningslocomotief hebt.
PM_36
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Lid geworden op: 25 jul 2007, 14:23

Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door PM_36 »

L.21B schreef:
jotie schreef:Ik vermoed dat het een gevoelig thema is, en ik hoef er ook niet per se een antwoord op te krijgen, maar uit pure interesse vraag ik het toch maar: wat is de gemiddelde aanschafprijs van zo'n op rust gestelde loc? Ik mag hopen een fractie van de nieuwprijs? Een paar 10000 euro?
Ik heb me in Montzen eens laten wijsmaken dat ze de daar afgestelde 51ers voor :shock: € 1.000.000 :shock: van de hand doen.
Is dat realistisch?
Dat is totaal onrealistisch. De prijs van die 51ers is aantal ton*prijs oud ijzer plus evt nog een (kleine) toeslag... Je kan zelf de berekening maken ;-)
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Joris
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Lid geworden op: 03 feb 2006, 21:36
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Joris »

Hallo,
PM_36 schreef:
L.21B schreef:
jotie schreef:Ik vermoed dat het een gevoelig thema is, en ik hoef er ook niet per se een antwoord op te krijgen, maar uit pure interesse vraag ik het toch maar: wat is de gemiddelde aanschafprijs van zo'n op rust gestelde loc? Ik mag hopen een fractie van de nieuwprijs? Een paar 10000 euro?
Ik heb me in Montzen eens laten wijsmaken dat ze de daar afgestelde 51ers voor :shock: € 1.000.000 :shock: van de hand doen.
Is dat realistisch?
Dat is totaal onrealistisch. De prijs van die 51ers is aantal ton*prijs oud ijzer plus evt nog een (kleine) toeslag... Je kan zelf de berekening maken ;-)
Zou 1.000.000 BEF dan geen optie zijn? (= +/- 25.000 EUR). In mondelinge overdracht is dat een klein detail dat snel kan veranderen...
Groeten.
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vasonline
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Lid geworden op: 03 jul 2009, 08:14

Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door vasonline »

AM 62-65 te koop voor 50.000€ vanaf april 2013.

Groetjes
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msts.be
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Lid geworden op: 02 feb 2006, 20:06

Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door msts.be »

De prijzen die ik zo zie zijn héél redelijk. EUR 25000 voor een I6 Bc, EUR 50000 voor een AM62. Alleen spijtig van de SR2, die is te duur in vergelijking met wat men krijgt.
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Joris
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Joris »

Hallo,
msts.be schreef: EUR 25000 voor een I6 Bc
I5 Bc (gelukkig). Enkel de foto is verkeerd. Blijkbaar is het zelfs voor B-Technics moeilijk om ze uit elkaar te houden. De rest van de info komt wel overeen met de I5.
Groeten.
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Steven
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Steven »

Of ze bezitten geen archieffoto's meer van de i5Bc, dan is deze natuurlijk ook al goed om een indicatie te geven, de kleuren komen toch overeen :mrgreen:
Retard
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Retard »

In het boekje dat de Holding uitgeeft, stond uitleg over Train World:

Train World

Quand le chemin de fer se fait opéra

Train World est sur les rails! Le compte à rebours de son ouverture a commencé le 14 septembre dernier avec la pose de la première pierre du nouveau bâtiment qui formera avec la gare de Schaerbeek le complexe muséal des chemin de fer.

Nous en parlons avec François Schuiten à qui la SNCB Holding en a confié la scénographie.


Le Rail: Quelles ont été vos sources d'inspiration pour concevoir la muséographie de Train World?
FS: Nombreuses car le site de la gare de Schaerbeek est exceptionnel. D'un point de vue urbanistique, de nombreuses reus y convergent, concentrant le regard sur la gare, la dernière gare intacte de Bruxelles. Elle est composée de deux bâtiments detant respectivement de 1887 en 1913.
De nombreux trains y passent et de tous les types. Il y a aussi cette maison du gardebarrière, un véritable cadeau des dieux, ainsi qu'une ancinnne cabine de signalisation.
L'environnement offre également de nombreuses potentialités. Je pense à cette réserve naturelle qui longe les coies, le Moeraske où se trouve encore d'ailleurs une citerne d'eau à laquelle s'approvisionnaient jadis les locomotives à vapeur.
Et puis, il y a tout ce matériel ferroviaire que j'ai découvert au hasard de mes visites dans les abris de musées et atures dépôts, la locomotive type 12 notamment.

Le Rail: Quel q été votre fil rouge pour agréger tous ces éléments d'inspiration?
FS: l'émotion! Qu'elle naisse de la force, de la puissance des machines de la technologie ou de simples détails, peu importe. Ce qui compte, c'est que le visituer quitte Train World en retrouvant le rêve du chemin de fer. Qu'il échappe à la banalité et qu'il se souvienne avec fierté de l'histoire de ce moyen de transport et se projette dans son avenir.

Le Rail: Quels moyens allez-vous mettre en oevre pour susciter cette émotion dont vous parlez?
FS: Du son, des éclairages, des effets spéciaux, du mouvement! Rien nu sera figé! Et tout sera vrai aussi! Aucun décor si ce n'est peut-être une toile pour suggérer l'environnement. J'envisage également de traivailler en réalité augmentée. Quoi qu'il en soit, tous les sens seront sollicités, on pourra même toucher!
Et puis, il y aura des effets de surprises, des ruptures d'échelles, des passerelles et des fosses pour multiplier les points de vue.

Le Rail: Une petitie visite fuidée viruelle de Train World?
FS: L'entée se fera par la salle des pas perdus de la gare de Schaerbeek où une partie, des guichets d'origine sera affectée à la billetterie. le visiteur sera plongé d'emblée dans l'univers ferroviaire par la projection, sur grands écrans escamotables, de scénes de film, de photographies et d'oeuvres d'art insirées par le train. Une salle proposera un focus sur trois grandes gares: Bruxelles, Liège en Anvers.
Le visiteur rejoindra alors par j'arrière, en longeant une voie où sera disposé du matériel résistant aux intempéries, le nouveau bâtiment, une halle construite autour de la maison du garde-barrièrre. Il n'est pas si fréquent qu'une garde-barrière. Il n'est pas si fréquent qu'une architure se conçoive au départ d'un scénario et c'est le cas ici avec cette maison, une véritable aubaine!
Dans ce nouveau bâtiments, de grands expaces alterneront avec des "niches" où seront évoqués des sucets plus pointus comme le temps que le train a unifié ou la façon de conduire via un 'simutaleur'.
La maison du garde barrière évoquera le quotidien du cheminot, son métier. Ellle sera décorée dans le style des années 1950 qui ont vu la mise en service de la Jonction Nord-Midi et l'arrivée des TEE.
La locomotive type 12 sera bien sûr la vedette. Elle sera exposée en compagnie d'une locomotive diesel et d'une locomotive électrique car les trois tecniques ont cohabité dans notre histoire feroviaire.
Il y a auta aussi un espace où une grande variété d'objets du ferroviaire seront rassemblés, un autre lié à l'Europe avec Georges nagelmackers et ses wagons-lits, une voiture TEE, un wagon postal qui rappellera le rôle, ô combien important, du chemin de fer dans les communications depuis le morse jusqu'aux fibres optiques actuelles.
Un pont à deux niveaux enjambant le site servira de vitrine pour le fret et les ouvrages d'art. Ce pont est aussi vrai que le reste: il vient de Namur où il a été démonté pour être rapatrié ici, à Schaerbeek. La déportation et la résistance formeront un autre chapitre ainsi que la signalisation, les trains d'ouvriers, let trains royaux ou les utopies ferroviaires. L'avenir sera envisagé dans ses enjeux environnementaux et en dialogue avec les projets actuels et futurs. La visite se terminera par l'exposion de nez de trains d'aujourd'hui en collaboration avec leurs constructeurs, Siemens, Bombardier en Alstom. J'aime assez cette idée de rester en contact avec les acteurs du chemin de fer, en phase avec la réalité du terrain.

Le Rail: Quel est le plus grand défi de ce project?
FS: Le plus grand défi est sans doute de ne pas décevoir les gens qui travaillent pour le chemin de fer, les passionnés. j'aimerais tant leur donner le sentiment que Train world leur appartient!
Et puis, je veux en mettre plein la vue aux enfants! C'est un public exigeant, critique, qu'il ne faut pas sous-estimer. Avec toutes les possibilités qui s'offrent à eux aujourd'hui, ce ne sera pas une mince affaire, mais j'ai heureusement gardé cette curiosité qui leur est propre pour tout ce qui est nouveau, je pars donc confiant. J'aurai le sentiment d'avoir réussi ma mission si j'ai relevé ces deux grands défis.

Voila un project ambitieux, dinge de nos chemin de fer! Avec François Schuiten à la barre, nous sommes, nous aussi, confiants et, surtout, impatients de découvrir son univers, son opéra ferroviaire comme il aime à qualifier ce projet. Vivement 2014 donc et, comme les enfants, commençons à décompter les nuits: plus que x fois dormir avant l'ouverture de TrainWorld...
Asterix
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Lid geworden op: 05 apr 2006, 00:30

Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Asterix »

Wat is dat boekje van de Holding precies?
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Steven
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Lid geworden op: 31 jan 2006, 12:06
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Steven »

Het spoor zoals de Nederlandse versie noemt is een magazine voor spoorwegpersoneel van de NMBS.
Retard
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door Retard »

etoile du nord
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Re: Train World, het nieuwe NMBS-museum in Schaarbeek

Bericht door etoile du nord »

HLV 10 EN HLV 12 EINDELIJK WEER IN HET DAGLICHT !!!!

Hier beelden van de reeds opgeknapte HLV 10 en de pas aangekomen HLV 12 , nog te "restaureren" , aan de werkplaats te Kinkempois
Genieten is het van deze twee historische mastodonten , elk een mijlpaal in de Belgische spoorgeschiedenis , twee verschillende tijdperken ( 1913 en 1938 ) , twee verschillende inzetten ( Brussel-Luxembourg , en Brussel-Oostende )
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